От Александр Стукалин
К All
Дата 11.01.2007 19:34:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Странные стрельбы...

Эритрейской делегации в Ашулуке показали, как С-125 стреляет по наземной мишени:
http://www.raspletin.ru/press-center/news/almaz_061221_02.php
"...Стрельба проводилась в дневное время ракетой 5В27Д, 1982 года выпуска. Мишень представляла прямоугольную металлическую тару с толщиной стенок 1,3 мм, размерами у основания 0,6х0,9 м, высотой = 4,5 м, на удалении 9,646 км от ЗРК "Печора-2А". На верху мишени была установлена линза (шар) диаметром 20 см, возле мишени на земле уложены щиты на площади 1,3х8,0 м...".

От Hvostoff
К Александр Стукалин (11.01.2007 19:34:28)
Дата 11.01.2007 19:47:16

А что не так?(-)
От Александр Стукалин
К Hvostoff (11.01.2007 19:47:16)
Дата 11.01.2007 23:53:03

Для меня неожиданность, что эритрейцы вдруг в "Алмазе" нарисовались... :-)

К чему бы это?
От А.Никольский
К Александр Стукалин (11.01.2007 23:53:03)
Дата 12.01.2007 14:19:39

а что там за статья "Эритрейский контракт" в ноябрьской многотиражке?

http://www.raspletin.ru/press-center/newspaper.php
самой статьи на сайте нет. может там ответы на вопросы?
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (12.01.2007 14:19:39)
Дата 12.01.2007 14:28:15

Во-во? Кто у нас "Стрелу" читает в бумажной версии? И где Саид Аминов? :-) (-)
От Said Aminov
К Александр Стукалин (12.01.2007 14:28:15)
Дата 13.01.2007 13:05:51

Мне только ВПК и ВКО присылают оттуда директ-мейлом (-)
От Said Aminov
К Said Aminov (13.01.2007 13:05:51)
Дата 13.01.2007 13:12:41

Спрошу Стрелу в ВКО (-)
От Александр Стукалин
К Said Aminov (13.01.2007 13:12:41)
Дата 13.01.2007 23:03:44

Бум ждать... :-) (-)
От makienko
К Александр Стукалин (11.01.2007 23:53:03)
Дата 12.01.2007 00:09:07

Если мне не изменяет склероз, два ЗРК С-125 были поставлены в Эритрею

из России году эдак в 2003-2004.
От Александр Стукалин
К makienko (12.01.2007 00:09:07)
Дата 12.01.2007 00:24:31

Я со своим склерозом почему-то полагал, что туда продали "Печору-2Т"...

"...Являясь членом МФПГ "Оборонительные системы" завод 2566 участвует в модернизации комплекса "Печора" до уровня "Печора-2М". Вместе с белорусским предприятием "Тетраэдр" он участвовал в выполнении контракта по поставке в Эритрею модификации "Печора-2Т", созданной на базе комплексов, снятых с вооружения белорусских ВС".
http://www.idelf.ru/site.xp/051056124049053056048124.html

А это же типа конкуренты "Алмаза":
"...В борьбе за казахстанский контракт в открытом тендере УП "Тетраэдр" победил концерн ПВО "Алмаз-Антей" (вариант "Печора-2А") и национальную компанию "Казахстан инжиниринг"...".
http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=14575&cid=++25

Так что? 2Т плохостреляет и приехали смотреть 2А?
"...Основная задача стрельб заключалась в подтверждении основных тактико-технических характеристик (ТТХ) ЗРК "Печора-2А"...".
http://www.raspletin.ru/press-center/news/almaz_061221_02.php
От makienko
К Александр Стукалин (12.01.2007 00:24:31)
Дата 12.01.2007 15:20:43

Хотя судя по тому, что индийские Су-30К должны были через Белоруссию уйти

в Эритрею, белруссы там хоошо сидят.
От makienko
К Александр Стукалин (12.01.2007 00:24:31)
Дата 12.01.2007 15:17:43

Могу ошибаться, но есть у меня ощущение, что была поставка Печор

из запасов МО РФ, без всяких белоруссов. И, по-моему, совершенно естественно, что эритреи ездят и смотрят все возможные варианты модернизации.
От Hvostoff
К Александр Стукалин (12.01.2007 00:24:31)
Дата 12.01.2007 05:25:42

А какая разница-то?(+)

Приехали посмотреть что еще прикупить из 125-чх клонов, да и все(-)
От Exeter
К Hvostoff (12.01.2007 05:25:42)
Дата 12.01.2007 13:37:25

Разница большая

Здравствуйте, уважаемый Hvostoff!

"Оборонительные системы" на одном поле с Ашурбейли с...ть не сядут. Вот и интересно, с чего бы это эритрейцы, уже вроде затарившиеся у первых, ни с того ни с сего у второго нарисовались.

С уважением, Exeter
От Hvostoff
К Exeter (12.01.2007 13:37:25)
Дата 12.01.2007 13:47:46

И это нормально(+)

>"Оборонительные системы" на одном поле с Ашурбейли с...ть не сядут. Вот и интересно, с чего бы это эритрейцы, уже вроде затарившиеся у первых, ни с того ни с сего у второго нарисовались.

Отчего же ни с того, ни с сего. Вполне себе отжим поставщика. Для покупателя дело обычное.
От Exeter
К Hvostoff (12.01.2007 13:47:46)
Дата 12.01.2007 14:02:57

Это ненормально


Вы, может, конечно, большой знаток в торговле оружием, но хотелось бы примеров, когда бы малое государство практически одновременно тарилось бы несколькими различными модификациями одного ЗРК.


С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (12.01.2007 14:02:57)
Дата 12.01.2007 17:25:41

Эритрейцы получали какие-то С-125 в 1990-е (-)
От Hvostoff
К Exeter (12.01.2007 14:02:57)
Дата 12.01.2007 14:29:17

Да запросто(+)

>Вы, может, конечно, большой знаток в торговле оружием, но хотелось бы примеров, когда бы малое государство практически одновременно тарилось бы несколькими различными модификациями одного ЗРК.

Вьетнам. Еще?
От Exeter
К Hvostoff (12.01.2007 14:29:17)
Дата 12.01.2007 15:47:45

Не подходит

Здравствуйте!

>>Вы, может, конечно, большой знаток в торговле оружием, но хотелось бы примеров, когда бы малое государство практически одновременно тарилось бы несколькими различными модификациями одного ЗРК.
>
>Вьетнам. Еще?

Е:
Вьетнам получал С-75 задарма от СССР и никаких стимулов "сбивать цену" не имел. И С-75 он получал отнюдь не различных и не совместимых друг другу комплектациях.

А вот пример такого разнобоя поставок на коммерческой основе нужно поискать. Так что я согласен с уважаемым Александром Стукалиным - скорее всего с "Печорой-2Т" проблемы какие-то.


С уважением, Exeter
От Hvostoff
К Exeter (12.01.2007 15:47:45)
Дата 12.01.2007 16:08:58

Re: Не подходит

>Вьетнам получал С-75 задарма от СССР и никаких стимулов "сбивать цену" не имел. И С-75 он получал отнюдь не различных и не совместимых друг другу комплектациях.
1)Про условия оплаты в исходном вопросе ничего не было.
2)С чего Вы решили что СА-75 и С-75 разных модификаций более "совместимы" чем
125-е клоны?
В обоих случаях имеется совместимость по ракете, пушкам и энергоустановкам.
И частично по аппартной части.
>А вот пример такого разнобоя поставок на коммерческой основе нужно поискать.
Так прецедентов то - единицы. И искать негде.
>Так что я согласен с уважаемым Александром Стукалиным - скорее всего с "Печорой-2Т" проблемы какие-то.
Проблемы у аборигенов всегда они и те же - купить дешевле, накатить поболее и обслуживаться задарма. А методы добиться этого бывают разнообразны.


От Exeter
К Hvostoff (12.01.2007 16:08:58)
Дата 12.01.2007 16:27:49

Re: Не подходит

Здравствуйте!

>>Вьетнам получал С-75 задарма от СССР и никаких стимулов "сбивать цену" не имел. И С-75 он получал отнюдь не различных и не совместимых друг другу комплектациях.
>1)Про условия оплаты в исходном вопросе ничего не было.

Е:
Ну как же - не Вы ли писали, про "отжим поставщика, для покупателя дело обычное".


>2)С чего Вы решили что СА-75 и С-75 разных модификаций более "совместимы" чем
>125-е клоны?
>В обоих случаях имеется совместимость по ракете, пушкам и энергоустановкам.

Е:
Это неясно, поскольку для "-2А" заявлялась модернизированная ракета.


>И частично по аппартной части.
>>А вот пример такого разнобоя поставок на коммерческой основе нужно поискать.
>Так прецедентов то - единицы. И искать негде.

Е:
Иными словами, прецеденты Вы привести не можете? Так к чему заявления про "нормальность"? Налицо именно любопытный и вовсе не нормальный факт.


С уважением, Exeter
От Hvostoff
К Exeter (12.01.2007 16:27:49)
Дата 12.01.2007 17:01:50

Re: Не подходит

>Ну как же - не Вы ли писали, про "отжим поставщика, для покупателя дело обычное".
Это было обычным и для тех же вьетнамцев, которые задарма получали.

>Это неясно, поскольку для "-2А" заявлялась модернизированная ракета.
Из корневой статьи:
"Стрельба проводилась в дневное время ракетой 5В27Д, 1982 года выпуска".

>Иными словами, прецеденты Вы привести не можете? Так к чему заявления про "нормальность"? Налицо именно любопытный и вовсе не нормальный факт.
Я высказал свою точку зрения на этот самый факт. Для кого-то это может быть любопытно, а для кого-то вполне нормальным. Я ведь не настаиваю. Фактор субъективный.
От А.Никольский
К Hvostoff (12.01.2007 14:29:17)
Дата 12.01.2007 15:20:17

Вьетнам получал это бесплатно

а этой нищей стране платить приходится
С уважением, А.Никольский
От Hvostoff
К А.Никольский (12.01.2007 15:20:17)
Дата 12.01.2007 15:22:13

Потому и заняты этими маневрами(-)
От Danilmaster
К Exeter (12.01.2007 14:02:57)
Дата 12.01.2007 14:18:37

Re: Это ненормально


>Вы, может, конечно, большой знаток в торговле оружием, но хотелось бы примеров, когда бы малое государство практически одновременно тарилось бы несколькими различными модификациями одного ЗРК.

Так можно и не тариться у второго, а у первого цену таким манером сбить... ИМХО
С уважением.
От А.Никольский
К Danilmaster (12.01.2007 14:18:37)
Дата 12.01.2007 14:21:18

Re: Это ненормально

цену они все равно видят ту, которую нарисовал "Рособоронэкспорт"
С уважением, А.Никольский
От Грозный
К Hvostoff (11.01.2007 19:47:16)
Дата 11.01.2007 23:43:09

Re: А что...

Видимо, "не так" то, что ЗРК стреляет по неподвижной цели, которая имитирует низколетящий ЛА?

Интересно, поясните пожалуйста
От Hvostoff
К Грозный (11.01.2007 23:43:09)
Дата 12.01.2007 05:28:10

125-й штатно стреляет по наземным целям(+)

>Видимо, "не так" то, что ЗРК стреляет по неподвижной цели, которая имитирует низколетящий ЛА?
Так что вполне себе упражнение.