От И.Пыхалов
К Батищев
Дата 11.01.2007 11:09:35
Рубрики WWII;

Как сказал участник Кавказской войны генерал Бриммер

>Почему же, на Ваш взгляд, несмотря на либералезацию отношений власти с татарами после 1917 года, несмотря на немыслимые при царской России права и возможности, крымские татары так эту власть возненавидели? Почему они молились на Гитлера и все, как один, шли служить в вермахат? Чем в их глазах германская власть была лучше советской?

«Горцы, эти дети природы, как все глупые и немыслящие люди, принимают всегда доброту за слабость»

К крымским татарам это тоже вполне относится.
От Никита
К И.Пыхалов (11.01.2007 11:09:35)
Дата 11.01.2007 11:21:54

Это относится к Востоку вообще, но суть все же, наверное, не в этом.

А в антиклерикализме и тотальной национализации частной собственности на средства производства.

Ну и, как говорится, великодержавная историческая память народа, имевшего значительные культурные отличия от колонистов.

С уважением,
Никита
От Батищев
К Никита (11.01.2007 11:21:54)
Дата 11.01.2007 11:41:12

Может быть и в самом деле

проблема заключалась в антирелигиозной направленности образования в СССР?
От Георгий
К Батищев (11.01.2007 11:41:12)
Дата 11.01.2007 11:51:47

Не думаю.

>проблема заключалась в антирелигиозной направленности образования в СССР?

Полагаю, главная причина - в неуверенности русских в собственном праве на управление кем-то. Старательно поддерживаемая интеллигенцией - в т. ч. начальниками, выходившими из нее.
От Никита
К Георгий (11.01.2007 11:51:47)
Дата 11.01.2007 12:14:37

Крайне аморфное субъективное мнение.

Даже непонятно на чем основанное. В российской империи все с этим было нормально. В советские годы даже официальная партийная терминология патернализм отражала, упирая на культурную отсталось.

С уважением,
Никита
От Георгий
К Никита (11.01.2007 12:14:37)
Дата 11.01.2007 12:56:24

Короче говоря, ...

>Даже непонятно на чем основанное. В российской империи все с этим было нормально. В советские годы даже официальная партийная терминология патернализм отражала, упирая на культурную отсталось.

>С уважением,
>Никита

... проблем у самих русских в этой связи не меньше, чем у "инородцев". Право тех же англичан на превосходство никто в общем-то не оспаривал, хоть и боролись с ними.
От Никита
К Георгий (11.01.2007 12:56:24)
Дата 11.01.2007 14:45:15

Re: Короче говоря,

>... проблем у самих русских в этой связи не меньше, чем у "инородцев".

Это да, но это судьба всех "ретрансляторов" культурно-технических достижений на менее развитые народы. Например - у турок в отношении арабов до ПМВ.


>Право тех же англичан на превосходство никто в общем-то не оспаривал, хоть и боролись с ними.

Трудно оспорить объективную данность в виде технического превосходства. Хотя, когда оно неявно, с ними бодалась и русская империя в Ср. Азии.

С уважением,
Никита
От Георгий
К Никита (11.01.2007 12:14:37)
Дата 11.01.2007 12:54:49

Официально - да. Но "в России два царя" - сами знаете :-)))) (-)
От Андю
К Никита (11.01.2007 11:21:54)
Дата 11.01.2007 11:32:30

Здесь по "Нашему кино" показывали отличный фильм "Мой самый добрый папа".(+)

Мадам э Месьё,

>А в антиклерикализме и тотальной национализации частной собственности на средства производства.

Так там, в конце фильма панораму Баку показывали. И мечетей там было, ИМХО, вполне себе достаточно. Конечно, сравнивать Баку, т.б. 70-х гг., с городами Крыма в 20-30-е гг. я не буду, но всё же, всё же...

ИМХО, православные храмы в "богоборческие годы" сносили/закрывали наиболее интенсивно.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Fregat
К Андю (11.01.2007 11:32:30)
Дата 11.01.2007 19:19:22

Церквей в РФ тоже было много, но в них были склады(+)


>Так там, в конце фильма панораму Баку показывали. И мечетей там было, ИМХО, вполне себе достаточно.


вы имеете ввиду что в панораме города было видно четыре минарета? в действительности же, на весь полуторамиллионный город была одна действующая мечеть.
От Георгий
К Fregat (11.01.2007 19:19:22)
Дата 12.01.2007 11:37:33

насчет одной - не интересовался, но похоже. (-)
От Никита
К Андю (11.01.2007 11:32:30)
Дата 11.01.2007 12:11:30

Скорее всего да, но тем не менее вопрос именно в официальной нетерпимости

Ведь занять какую-либо должность будучи постоянным посетителем мечети, было, мягко говоря, затруднительно. И речь все же о 30ых годах.

Лучше все же рассматривать комплекс причин. Можно начиная даже не с различных, а, вернее, с антагонистичных культурных основ и сравнительно короткой ассимиляции крымских татар в составе русской империи.


С уважением,
Никита