От Александр Стукалин
К writer123
Дата 12.01.2007 13:53:00
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Ну, как сказать...

...Чехи свои, например, сдали на хранение. Наши тоже, оставили только 4 "ствола" в мулинской учебке...
От writer123
К Александр Стукалин (12.01.2007 13:53:00)
Дата 12.01.2007 20:34:42

Re: Ну, как

>...Чехи свои, например, сдали на хранение. Наши тоже, оставили только 4 "ствола" в мулинской учебке...

А откуда инфа?
От Александр Стукалин
К writer123 (12.01.2007 20:34:42)
Дата 12.01.2007 21:01:56

Из обменных данных по ДОВСЕ... (-)
От writer123
К Александр Стукалин (12.01.2007 21:01:56)
Дата 13.01.2007 00:06:52

Re: Из обменных

Дык ДОВСЕ - это ещё не вся Россия.
От Александр Стукалин
К writer123 (13.01.2007 00:06:52)
Дата 13.01.2007 01:26:01

Re: Из обменных

>Дык ДОВСЕ - это ещё не вся Россия.
А во всей остальной России наблюдается еще пару артбригад, но на "Гиацинтах".
От writer123
К Александр Стукалин (13.01.2007 01:26:01)
Дата 13.01.2007 12:18:09

Re: Из обменных

>>Дык ДОВСЕ - это ещё не вся Россия.
>А во всей остальной России наблюдается еще пару артбригад, но на "Гиацинтах".

Где-то мне попадалось относительно свежее описание быта одной из артбригад где-то в Забайкалье, насколько помню там был развёрнутый дивизион Тюльпанов и скадрированные ещё чего-то (в т.ч. Пионов кажется). Так что может ещё где и есть. Тем более что для кого-то же спецов на них в Мулино готовят.
Ну а на хранении в Чистых ключах тех же есть тут, попадались фотки оттуда не так давно. Впрочем, речь как раз не про хранение.
От writer123
К writer123 (13.01.2007 12:18:09)
Дата 13.01.2007 12:23:09

Кстати, вот тут нарыл

Из описания "Южного щита-2006"
>Для сопровождения В Псковской области 104 гвардейский парашютно-десантный полк 76 гвардейской воздушно-десантной дивизии испытывает на учениях новейшие образцы высокоточного оружия. Практически в это же время под Оренбургом проводит учебно-боевые стрельбы 385-я гвардейская Одесская артиллерийская бригада, на вооружении которой – 203-мм гаубицы 2С7 «Пион», 92-я ракетная бригада Сухопутных войск проводит учебно-боевой пуск оперативно-тактической ракеты «Точка-У»
 http://www.rustrana.ru/print.php?nid=27987

Эта бригада - кадрированная или как?
От Александр Стукалин
К writer123 (13.01.2007 12:23:09)
Дата 13.01.2007 14:05:01

Re: Кстати, вот...

>Эта бригада - кадрированная или как?
Это бригада постоянной готовности. Сейчас она находится в стадии доукомплектования контрактниками.
Если в нее в процессие доразвертывания притащили "Пионы", то они должны будут появиться в данных ДОВСЕ за 2006 г. -- посмотрим.
Я видел много фото- и телерепортажей о "Южном щите-2006". "Пионов" я там не видел.
Я не знаю, насколько можно доверять творчеству г. Пахмутова и не черпает ли он информацию о вооружении для своих заметок из источников типа этих:
http://msknews.info/n/news/2006/08/30/ural1/
http://infomobil.com.ua/news8793.html
От writer123
К Александр Стукалин (13.01.2007 14:05:01)
Дата 13.01.2007 14:45:43

Re: Кстати, вот...

>Это бригада постоянной готовности. Сейчас она находится в стадии доукомплектования контрактниками.
>Если в нее в процессие доразвертывания притащили "Пионы", то они должны будут появиться в данных ДОВСЕ за 2006 г. -- посмотрим.
Визит был в 2005-м. Собственно, по её вооружению на сайте vad'а инфы просто нет. Есть только на момент пребывания реактивной, там три десятка Смерчей заявлены. Ноп отом её видимо переукомплектовывали капитально.

>Я видел много фото- и телерепортажей о "Южном щите-2006". "Пионов" я там не видел.
>Я не знаю, насколько можно доверять творчеству г. Пахмутова и не черпает ли он информацию о вооружении для своих заметок из источников типа этих:

Попробую попозже инфу поискать конкретно про эту часть.
От Александр Стукалин
К writer123 (13.01.2007 14:45:43)
Дата 13.01.2007 18:18:39

Re: Кстати, вот...

>Визит был в 2005-м. Собственно, по её вооружению на сайте vad'а инфы просто нет. Есть только на момент пребывания реактивной, там три десятка Смерчей заявлены. Ноп отом её видимо переукомплектовывали капитально.
Там точно есть "Гиацинты", дивизион "Тюльпанов"...
От writer123
К Александр Стукалин (13.01.2007 18:18:39)
Дата 13.01.2007 21:08:25

Re: Кстати, вот...

>Там точно есть "Гиацинты", дивизион "Тюльпанов"...

Возможно, ещё и 203 мм цветочки где-нибудь завалялись? :)
От writer123
К writer123 (13.01.2007 21:08:25)
Дата 13.01.2007 21:10:00

В общем, мне кажется что вывод о поголовной отправке Пионов на хранение...

...является несколько преждевременным. :)
Кстати, а сколько их всего в РФ примерно? А в бывших республиках?
От Exeter
К writer123 (13.01.2007 21:10:00)
Дата 13.01.2007 21:30:57

Re: В общем,

Здравствуйте, уважаемый writer123!

В СССР "Пионов" было на конец 1989 года, по данным ДОВСЕ, 347 штук только в Европейской зоне (т.е. 7 бригад). Плюс, видимо, минимум три бригады было вне Европы. То есть их более 500 штук наклепали. По 8 штук поставили ЧССР и ПНР.

Сколько их досталось союзным республикам - гляньте на сайте Вада. Две бригады отошло Украине, одна - Белоруссии. Одна установка досталась Грузии в Тбилисском артучилище. Но в общем, в РФ сотни три с половиной 2С7 осталось. Так что достаточно очевидный факт, что сейчас в РФ подавляющее количество их, как и "Тюльпанов", поставили на хранение.

С уважением, Exeter
От writer123
К Exeter (13.01.2007 21:30:57)
Дата 13.01.2007 22:02:03

Re: В общем,

Спасибо, любопытная информация.
>Но в общем, в РФ сотни три с половиной 2С7 осталось.
Внушительно, правда наверное ещё и порезали часть.
>Так что достаточно очевидный факт, что сейчас в РФ подавляющее количество их, как и "Тюльпанов", поставили на хранение.
Подавляющее - естественно, собственно так обстоит наверное со всем кроме может быть Смерча. Но, думаю, всё же далеко не все. :)

Кстати, а что аналогично можете сказать по количеству Тюльпанов и Гиацинтов (и Б и С)?
От Exeter
К writer123 (13.01.2007 22:02:03)
Дата 14.01.2007 01:11:28

Re: В общем,

Здравствуйте!

>>Подавляющее - естественно, собственно так обстоит наверное со всем кроме может быть Смерча. Но, думаю, всё же далеко не все. :)

Е:
Оставили, как я понимаю, типа всего по дивизиону или два "Пионов" и "Тюльпанов" для учебных целей. Без спецбоеприпасов ценность этих артсистем ограниченная, а военные, как известно, в общем оба эти агрегата не очень любят.
Кстати, США и НАТО тоже от 203-мм М110А2 весьма быстро избавились в 1990-е гг.


>Кстати, а что аналогично можете сказать по количеству Тюльпанов и Гиацинтов (и Б и С)?

Е:
"Гиацинтов-С" понаклепали как бы не под 800, если не тыщу, а по "Гиацинтам-Б" мне попадалась цифра в 1700 выпущенных.
"Тюльпанов" было изготовлено около 400. Так что в Россее струлялок - завались.


С уважением, Exeter
От writer123
К Exeter (14.01.2007 01:11:28)
Дата 14.01.2007 21:01:08

Re: В общем,

>Оставили, как я понимаю, типа всего по дивизиону или два "Пионов" и "Тюльпанов" для учебных целей.

Хм, вот по Тюльпанам чего нарыл:
>В настоящее время осталась одна бригада, да она находится в Тамбове
>3 года назад 24 осмидн расформировали, а его базе развернули линейный дивизион, сокращенный по сравнению с 24 дивизионом на 70 человек, и он входит в состав 45 бригады. В СибВО и неи в одном другом округе таких бригад НЕТ.
Сколько там чего в этой бригаде тогда вырисовывается?..

>Без спецбоеприпасов ценность этих артсистем ограниченная
Кстати, я так понимаю что спецбоеприпас и Гиацинт применять может?

>"Гиацинтов-С" понаклепали как бы не под 800, если не тыщу, а по "Гиацинтам-Б" мне попадалась цифра в 1700 выпущенных.
>"Тюльпанов" было изготовлено около 400
Приближённо можно считать что имеется где-то половина?
От Александр Стукалин
К writer123 (14.01.2007 21:01:08)
Дата 15.01.2007 14:52:34

Re: В общем,

>>В настоящее время осталась одна бригада, да она находится в Тамбове
>>3 года назад 24 осмидн расформировали, а его базе развернули линейный дивизион, сокращенный по сравнению с 24 дивизионом на 70 человек, и он входит в состав 45 бригады. В СибВО и неи в одном другом округе таких бригад НЕТ.
Ну да, НЕТ...

>Кстати, я так понимаю что спецбоеприпас и Гиацинт применять может?

Спецбоеприпас может и "Акация" применять...
От writer123
К writer123 (14.01.2007 21:01:08)
Дата 14.01.2007 21:07:28

Источник

http://talks.guns.ru/forummessage/42/000046-2.html
От writer123
К writer123 (13.01.2007 12:23:09)
Дата 13.01.2007 12:37:31

Re: Кстати, вот...

http://www.radiorus.ru/news.html?date=09-12-2005&id=145076&rid=1692
>Затем министр обороны отправился в артиллерийскую бригаду, которая является, по словам С. Иванова, «уникальной», поскольку оснащена новейшими видами вооружения. Названия у них цветочные. Это самоходная пушка «Пион-М», самоходный миномет «Тюльпан», буксируемая пушка «Гиацинт-Б».

Я так понимаю, речь шла о 45 оабрбм (аббм? - как правильно).
>сформирована 31 июля 1993 г. в Тамбове как 450-я реактивная артиллерийская. 7 марта 1998 г. преобразована в 45-ю реактивно-артиллерийскую Свирскую ордена Богдана Хмельницкого бригаду с передачей ей Боевого знамени, почетного наименования, ордена и исторического формуляра. 15 мая 2000 г. бригада переименована в 45-ю артиллерийскую бригаду большой мощности.

По данным с сайта vad'а там числится Смерч, но это похоже как раз информация на момент пребывания её ореабр, поскольку по информации от Иванова как раз Смерч там и не помянут. Блин, ещё бы фотка в статье нормальная была, а не из музея...
От writer123
К writer123 (13.01.2007 12:37:31)
Дата 13.01.2007 12:43:17

Хотя пардон

Под Тамбовом числится ещё и:
236-я артиллерийская бригада (Тамбов): 72 - 2А36; 12- 1В18, 4- 1В19, 9 ПРП-4; 7 Р-145БМ; 55 МТ-ЛБТ; 200 чел.

Тут, правда, ни про Пион ни про Тюльпан никаких упоминаний.
Какую часть всё-таки посещал Иванов?
От writer123
К writer123 (13.01.2007 12:43:17)
Дата 13.01.2007 12:47:04

Re: Хотя пардон

Пока что сделал вывод что речь всё же о 45-й:

>Как передал корреспондент "Интерфакса", С.Иванов в Тамбове посетил артиллерийскую бригаду, на вооружении которой стоят артиллерийские системы большой мощности.
>"Эта уникальная артиллерийская бригада также укомплектована контрактниками. В 2000-2001 годах военнослужащие этой бригады принимали участие в контртеррористической операции в Чечне. Они занимались ликвидацией долговременных огневых точек боевиков", - сказал С.Иванов. "Такая бригада нам нужна для того, чтобы никому неповадно было устраивать то, что было в Чеченской республике", - отметил вице-премьер.
 http://www.chechnyafree.ru/?section=Lentarus&rowid=27200&lng=rus
От Александр Стукалин
К writer123 (13.01.2007 12:47:04)
Дата 13.01.2007 13:10:47

Re: Хотя пардон

>Пока что сделал вывод что речь всё же о 45-й:
Правильный вывод.
От FAP Lap
К Александр Стукалин (12.01.2007 13:53:00)
Дата 12.01.2007 14:13:28

А с чем это связано?

вроде не настолько старая система

Faplap
От Рыжий Лис.
К FAP Lap (12.01.2007 14:13:28)
Дата 12.01.2007 14:16:50

Не нужны они

Изначально система предназначалась под ядерные боеприпасы. А для решения задач огневой поддержки войск эффективны и достаточны САУ 152/155 мм.
От PQ
К Рыжий Лис. (12.01.2007 14:16:50)
Дата 12.01.2007 15:07:58

Кожет пшеки их держат для обстрела Калининградской области?:-) (-)
От Рыжий Лис.
К PQ (12.01.2007 15:07:58)
Дата 12.01.2007 15:14:54

Шляхтичи предпочитают побольше ;-)

А если серьезно, с артиллерией у них вообще фиговастенько дела обстоят. На новые САУ или модернизацию имеющихся нету денег, да и имеется относительно немного установок.
От Llandaff
К Рыжий Лис. (12.01.2007 14:16:50)
Дата 12.01.2007 14:59:04

"самая большая дубина", энларджер - всегда нужна (-)
От Александр Стукалин
К Llandaff (12.01.2007 14:59:04)
Дата 12.01.2007 17:41:06

"Энларджер" Армении :-) (фото)...

Оригиналы здесь:
http://www.portal.am/forum/forum_posts.asp?TID=247&PN=4



Кстати, редкий кадр -- армянский Су-25:


И вот еще:

:-)
От Oleh Nemchinov
К Александр Стукалин (12.01.2007 17:41:06)
Дата 12.01.2007 23:43:37

Re: "Энларджер" Армении

>И вот еще:
>
>:-)
Это БМП или ЗСУ?
От Александр Стукалин
К Oleh Nemchinov (12.01.2007 23:43:37)
Дата 13.01.2007 02:00:59

Re: "Энларджер" Армении

>Это БМП или ЗСУ?
Это "Барев ДЗеСУ"... :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (12.01.2007 17:41:06)
Дата 12.01.2007 17:45:46

Про ВВС Армении и их Су-25 была большая фотосессия в одном из последних IAPR (-)
От Рыжий Лис.
К Llandaff (12.01.2007 14:59:04)
Дата 12.01.2007 15:06:51

"Самая большая дубина" на поле боя сейчас - ВВС. (-)
От Llandaff
К Рыжий Лис. (12.01.2007 15:06:51)
Дата 12.01.2007 15:59:09

Это у вооруженных сил в целом

Но есть большие дубины меньших порядков - например, личная большая дубина артиллерии.
От Виктор Крестинин
К Llandaff (12.01.2007 14:59:04)
Дата 12.01.2007 15:00:27

От этой дубины именно сейчас для чехов пользы нет. (-)
От Llandaff
К Виктор Крестинин (12.01.2007 15:00:27)
Дата 12.01.2007 15:58:30

Польза не от использования дубины, а от обладания ей :) (-)
От Виктор Крестинин
К Llandaff (12.01.2007 15:58:30)
Дата 12.01.2007 16:06:03

Вы знаете, далеко не все так увлекаются энладжем ради энладжа. (-)
От Llandaff
К Виктор Крестинин (12.01.2007 16:06:03)
Дата 12.01.2007 16:45:19

Именно. Поэтому чехи сняли с вооружения, а поляки - оставили :) (-)
От PQ
К Александр Стукалин (12.01.2007 13:53:00)
Дата 12.01.2007 14:02:23

Re: Ну, как

>...Чехи свои, например, сдали на хранение. Наши тоже, оставили только 4 "ствола" в мулинской учебке...

Чехи вроде бы даже некоторое количество передали в музеи.

От Александр Стукалин
К PQ (12.01.2007 14:02:23)
Дата 12.01.2007 14:04:27

Re: Ну, как

>Чехи вроде бы даже некоторое количество передали в музеи.
Да, а у них по ходу их было то всего 8.
От Exeter
К Александр Стукалин (12.01.2007 14:04:27)
Дата 12.01.2007 14:05:58

Чехи их сняли с вооружения уже лет десять как (-)
От Александр Стукалин
К Exeter (12.01.2007 14:05:58)
Дата 12.01.2007 14:23:41

Ну вот, и я о том же!... :-) (-)
От Exeter
К Александр Стукалин (12.01.2007 14:23:41)
Дата 12.01.2007 15:48:52

Зато "Пионы" есть в Анголе :-)) (-)
От PQ
К Exeter (12.01.2007 15:48:52)
Дата 12.01.2007 17:23:34

Запоздалый ответ на G-6 (-)
От Александр Стукалин
К Exeter (12.01.2007 15:48:52)
Дата 12.01.2007 15:52:57

Чьи? (-)
От Exeter
К Александр Стукалин (12.01.2007 15:52:57)
Дата 12.01.2007 16:32:43

Укровские вроде. У меня сейчас сайт регистра ООН не работает (-)