От Нумер
К All
Дата 13.01.2007 21:26:16
Рубрики WWII;

Читая Гаупта

Здравствуйте
Утверждается,что осенью в ГрА "Север" прибыли 7 парашютно-десантная дивизия и 2 пехотная дивизия СС. Я обалдел и таких зверей ни у МГ ни на лексикон дер Вермахт не нашёл.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Аркан
К Нумер (13.01.2007 21:26:16)
Дата 15.01.2007 13:28:53

Re: Читая Гаупта

>Здравствуйте
>Утверждается,что осенью в ГрА "Север" прибыли 7 парашютно-десантная дивизия и 2 пехотная дивизия СС. Я обалдел и таких зверей ни у МГ ни на лексикон дер Вермахт не нашёл.


Это не новость. Я даже книженчую по сабжу купил: Война в белом аду. Немецкие парашютисты на Восточном фронте 1941 - 1945 гг
От Дмитрий Козырев
К Нумер (13.01.2007 21:26:16)
Дата 15.01.2007 09:43:28

7-я парашютная дивизия подчинялась люфтваффе

поэтому в расписках вермахта ее нет и быть неможет.
От DmitryGR
К Нумер (13.01.2007 21:26:16)
Дата 13.01.2007 21:30:17

Re: Читая Гаупта

>Здравствуйте
>Утверждается,что осенью в ГрА "Север" прибыли 7 парашютно-десантная дивизия

Ну парашютисты там были. Они помогали отражать наступление в 1-й Синявинской наступательной операции в октябре.

>2 пехотная дивизия СС.

"Рейх" имеется ввиду?
От papa
К DmitryGR (13.01.2007 21:30:17)
Дата 13.01.2007 21:46:32

А в чем вопрос?

>>Здравствуйте
>>Утверждается,что осенью в ГрА "Север" прибыли 7 парашютно-десантная дивизия
>
>Ну парашютисты там были. Они помогали отражать наступление в 1-й Синявинской наступательной операции в октябре.

А то сами то не местные.
7 авиадивизия, та которая высадилась на Крите.
Потом переименована в 1 парашютную.
До 1.11.43 подчинялись некому Герингу.
Потом фермахту.
От Нумер
К papa (13.01.2007 21:46:32)
Дата 13.01.2007 21:53:44

Re: А в...

Здравствуйте
>>>Здравствуйте
>>>Утверждается,что осенью в ГрА "Север" прибыли 7 парашютно-десантная дивизия
>>
>>Ну парашютисты там были. Они помогали отражать наступление в 1-й Синявинской наступательной операции в октябре.
>
>А то сами то не местные.
>7 авиадивизия, та которая высадилась на Крите.
>Потом переименована в 1 парашютную.
>До 1.11.43 подчинялись некому Герингу.
>Потом фермахту.

Не было её там.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От papa
К Нумер (13.01.2007 21:53:44)
Дата 13.01.2007 22:09:27

Re: А в...

>Не было её там.

Какие будут ваши доказательства?
У Мюллера-Г только учет дивизий вошедших
в состав вермахта.
А 7 дивизия не входила в вермахт до 43 года, а харчевалась у Геринга.


>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Почитай ка перед расстрелом книжки по лютфафлю и парашютистам Геринга.
От papa
К papa (13.01.2007 22:09:27)
Дата 13.01.2007 22:15:20

Читай студент

Ненахов
"ВДВ во 2 мир. войны."
Макнаб
"Германские паратруперцы"
Мабир
"Война в белом аду(немецкие парашютисты
на Восточном фронте)"
От Нумер
К papa (13.01.2007 22:15:20)
Дата 13.01.2007 22:24:47

Re: Читай студент

Здравствуйте
>Ненахов
>"ВДВ во 2 мир. войны."
>Макнаб
>"Германские паратруперцы"
>Мабир
>"Война в белом аду(немецкие парашютисты
>на Восточном фронте)"

Последнюю видел - так себе книжонка.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От RILAR
К DmitryGR (13.01.2007 21:30:17)
Дата 13.01.2007 21:46:30

Re: Читая Гаупта

Это видимо издержки тройного перевода. Фактически не дивизия, а 2-я пех.бригада СС
С уважением
От Нумер
К DmitryGR (13.01.2007 21:30:17)
Дата 13.01.2007 21:45:39

Re: Читая Гаупта (-)
От Нумер
К Нумер (13.01.2007 21:45:39)
Дата 13.01.2007 21:52:56

Re: Читая Гаупта

Здравствуйте
Какие десантники? По МГ пдд у немцев было только 3 на Ост-фронте: 2 пдд в декабре 1943-мае 1944, 9 и 10 пдд - в марте-апреле 1945. 7 авп тогда ещё не было.
Дас Райх вроде не подходит. Ни МГ ни лексикон не в курсе переброски к Ленинграду.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От DmitryGR
К Нумер (13.01.2007 21:52:56)
Дата 13.01.2007 21:59:21

Вот оно

Десантники были. Там еще авиатранспортабельная пд для запечатывания прорыва была. У Гаупта вроде же написано.

Смотреть здесь:

Например:

O.K.H. Order of Battle on 8.Oktober 1941

F.Jäg.Rgt.1
F.Jäg.Rgt.3

2 пд полка: 1-й и 3-й.

+SS-Brig.2 Действительно 2-я бригада СС, значит глюк перевода.

http://chrito.users1.50megs.com/kstn/okh/8okt41.htm



>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Нумер
К DmitryGR (13.01.2007 21:59:21)
Дата 13.01.2007 22:15:14

Re: Вот оно

Здравствуйте

Умельцы, блин. Дивизию с бригадой перепутать...
Так, с эсэсманами разобрались, что с парашютистами?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От DmitryGR
К Нумер (13.01.2007 22:15:14)
Дата 13.01.2007 22:16:48

Re: Вот оно

>что с парашютистами?

А что с ними? Там же написано, 1-й и 3-й полки фалльширмягеров.
От Нумер
К DmitryGR (13.01.2007 22:16:48)
Дата 13.01.2007 22:41:18

Re: Вот оно

Здравствуйте
>>что с парашютистами?
>
>А что с ними? Там же написано, 1-й и 3-й полки фалльширмягеров.

Ну Гаупт говорит о некой 7 пдд.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От papa
К Нумер (13.01.2007 22:41:18)
Дата 13.01.2007 23:18:42

Re: Вот оно

>Здравствуйте
>>>что с парашютистами?
>>
>>А что с ними? Там же написано, 1-й и 3-й полки фалльширмягеров.
>
>Ну Гаупт говорит о некой 7 пдд.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!


А что ппд=парашютно-десантная дивизия
не устраивает.
страницу укажи.
От Нумер
К papa (13.01.2007 23:18:42)
Дата 14.01.2007 00:27:22

Re: Вот оно

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>>что с парашютистами?
>>>
>>>А что с ними? Там же написано, 1-й и 3-й полки фалльширмягеров.
>>
>>Ну Гаупт говорит о некой 7 пдд.
>
>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>

>А что ппд=парашютно-десантная дивизия
>не устраивает.
>страницу укажи.

Тем что нет такой ни у МГ ни в ссылке, которую только что дали. стр.118.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От papa
К Нумер (14.01.2007 00:27:22)
Дата 14.01.2007 01:24:16

Re: Вот оно

>>А что ппд=парашютно-десантная дивизия
>>не устраивает.
>>страницу укажи.
>
>Тем что нет такой ни у МГ ни в ссылке, которую только что дали. стр.118.

МГ это Мюллер-Г. чтоли?
У меня Полиграфный Гаупт "Север"
стр. 120
"Прибывает подкрепление группе "Север"
части 7 парашютно-десантной дивизии,
Нидерландский легион, 5 горнострелковая
и т.д." Нет 2 дивизии СС.

У Польмана "900дней боев за Ленинград"
2 бригада СС=4 полк СС+ 5 полк СС +
легионы фламандцев,голландцев,норвегов и прочая сволочь.
От Нумер
К papa (14.01.2007 01:24:16)
Дата 14.01.2007 10:11:45

Re: Вот оно

Здравствуйте
>>>А что ппд=парашютно-десантная дивизия
>>>не устраивает.
>>>страницу укажи.
>>
>>Тем что нет такой ни у МГ ни в ссылке, которую только что дали. стр.118.
>
>МГ это Мюллер-Г. чтоли?
>У меня Полиграфный Гаупт "Север"
>стр. 120
>"Прибывает подкрепление группе "Север"
>части 7 парашютно-десантной дивизии,
>Нидерландский легион, 5 горнострелковая
>и т.д." Нет 2 дивизии СС.

Пораньше там. Когда 250 пд прибывает.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От papa
К Нумер (14.01.2007 10:11:45)
Дата 14.01.2007 13:25:59

Re: Вот оно

>Здравствуйте
>>>>А что ппд=парашютно-десантная дивизия
>>>>не устраивает.
>>>>страницу укажи.
>>>
>>>Тем что нет такой ни у МГ ни в ссылке, которую только что дали. стр.118.
>>
>>МГ это Мюллер-Г. чтоли?
>>У меня Полиграфный Гаупт "Север"
>>стр. 120
>>"Прибывает подкрепление группе "Север"
>>части 7 парашютно-десантной дивизии,
>>Нидерландский легион, 5 горнострелковая
>>и т.д." Нет 2 дивизии СС.
>
>Пораньше там. Когда 250 пд прибывает.

Нашел. У меня 102стр.
Наверное ошибся Гаутпан.
У Гальдера почти все переброски дивизий в 41 году есть. Нет там 2 дивизии СС.
Наверное 2 бригада СС.
Ни появлялась 2 дивизия СС ни в 1 корпусе,
ни в 39 корпусе.
От Нумер
К papa (14.01.2007 13:25:59)
Дата 14.01.2007 13:27:58

Re: Вот оно

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>>>А что ппд=парашютно-десантная дивизия
>>>>>не устраивает.
>>>>>страницу укажи.
>>>>
>>>>Тем что нет такой ни у МГ ни в ссылке, которую только что дали. стр.118.
>>>
>>>МГ это Мюллер-Г. чтоли?
>>>У меня Полиграфный Гаупт "Север"
>>>стр. 120
>>>"Прибывает подкрепление группе "Север"
>>>части 7 парашютно-десантной дивизии,
>>>Нидерландский легион, 5 горнострелковая
>>>и т.д." Нет 2 дивизии СС.
>>
>>Пораньше там. Когда 250 пд прибывает.
>
>Нашел. У меня 102стр.
>Наверное ошибся Гаутпан.
>У Гальдера почти все переброски дивизий в 41 году есть. Нет там 2 дивизии СС.
>Наверное 2 бригада СС.
>Ни появлялась 2 дивизия СС ни в 1 корпусе,
>ни в 39 корпусе.

Это я понял, я не понял, почему о 2 бр СС не знает ни МГ ни лексикон дер Вермахт. Да, и вместо 7 пдд там было только 2 полка? Они отдельные что ли? Или в составе какого соединения?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От RILAR
К Нумер (14.01.2007 13:27:58)
Дата 14.01.2007 17:31:21

Re: Вот оно

почему о 2 бр СС не знает ни МГ ни лексикон дер Вермахт. Да, и вместо 7 пдд там было только 2 полка? Они отдельные что ли? Или в составе какого соединения?

Полки входили в состав 7-й дивизии, но дивизия поностью не перебрасывалась, только отдельные части. Чуть позже части 7-й дивизии попали также и на центральный участок.
Насколько я знаю, 7-я официально не была ПДД, а называлась просто "авиационная дивизия" (Fliegrdivision). Якобы для маскировки.
От Нумер
К RILAR (14.01.2007 17:31:21)
Дата 14.01.2007 18:00:43

Re: Вот оно

Здравствуйте
>почему о 2 бр СС не знает ни МГ ни лексикон дер Вермахт. Да, и вместо 7 пдд там было только 2 полка? Они отдельные что ли? Или в составе какого соединения?

>Полки входили в состав 7-й дивизии, но дивизия поностью не перебрасывалась, только отдельные части. Чуть позже части 7-й дивизии попали также и на центральный участок.
>Насколько я знаю, 7-я официально не была ПДД, а называлась просто "авиационная дивизия" (Fliegrdivision). Якобы для маскировки.

Но ведь 7 пдд давно уже была на Юге?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От RILAR
К Нумер (14.01.2007 18:00:43)
Дата 14.01.2007 18:36:05

Re: Вот оно

>
>Но ведь 7 пдд давно уже была на Юге?

Можно пояснить? Мы же только что договорились, что парашютисты из ей были под Л-дом
От Нумер
К Нумер (14.01.2007 00:27:22)
Дата 14.01.2007 00:30:58

Кстати лексикон дер Вермахт и про 2 бр СС тоже ничего не знает. (-)
От Нумер
К papa (13.01.2007 23:18:42)
Дата 14.01.2007 00:25:31

Re: Вот оно (-)
От RILAR
К DmitryGR (13.01.2007 21:59:21)
Дата 13.01.2007 22:10:49

Re: Вот оно

Там еще авиатранспортабельная пд для запечатывания прорыва была.

А это что за "авиатранспортабельная пд". По-моему, кроме 7-й (она же 1-я)парашютная ничего не было
От DmitryGR
К RILAR (13.01.2007 22:10:49)
Дата 13.01.2007 22:14:50

Re: Вот оно

>А это что за "авиатранспортабельная пд".

ПД, переброшенная на самолетах.
От papa
К DmitryGR (13.01.2007 22:14:50)
Дата 13.01.2007 22:20:01

22 пехотная дивизия?(-)
От Нумер
К papa (13.01.2007 22:20:01)
Дата 13.01.2007 22:25:54

На юге обреталась. (-)