>>хужесть русских снарядов для данного момента (Цусимы)
>стала притчей во языцах.
>Как любая байка.
Оно не совсем байка. Для условий той войны снаряды и ПРАДВА были хуже... помимо прочих проблем (малый заряд ВВ, плохие трубки) легкий снаряд / большая начальная скорость - очень плохо для стрельбы именно на дальние дистанции по рассеиванию - то есть с кучностью то же проблемы у нас. Да еще несовершеноство (точнее наоборот избыточное совершенство , на уровне схемотехники ПМВ но на основе материальной части конца 19 века :-) некотрых русских башенных установок - вот и получается палим много а мимо. И даже если верно выбираем прицел и дистанцию - то не попадаем а накрываем цель в лучшем случае... Да еще так накрываем что не можем корректировать собственный огонь.
>То же самое можно сказать про любой нормальный бронебойный снаряд, на которые перешли почти все флоты к ПМВ.
Фигу-с... Тут новая хохма - бронебоеные нормлаьные снаряды к ПМВ были уже однокалиберные - то есть ВСЕ всплески можно токловать как свой залп. А тут пожалуй отличи всплески 254мм орудий Пересвета от 305мм Полтавы которые лупят по одной и той же цели одновременно... Или как было у Сарыча когда Евстафий с Златостом не понимал кто куда чего кидает и 305мм Златоуста это али 203 Евстафия... появились какие никакие правила ведения огня по одной цели соединением. опыт Цусимы как раз...
нтрируя огонь не по Микасе а по более слабо бронированным целям - по тому же Фуджи.
>
>Да и по Микасе могли - скорость надо было выше держать, маневрировать грамотно. Смогли бы и по Микасе в разы дольше стрелять из выгодной позиции. Например эскадренный ход в 12 узлов разницу в скорости уменьшал вдвое.
>А 12узлов, особенно в первые часы можно было дать.
Не можно отец настоятель, никак не можно. осбенности эскадренного хода в тот моент при том уровне обученности команд (как наших так кстати и японских (им кстати скорость 1й эскадры диктовали даже не броненосцы а "итальянцы" - Кассуга и Ниссин, с "кислыми" машинами и текущими котлами) что он всегда на 2-3 узла меньше самого тихоходного члена строя. То есть при 13 практических узлах "тихохода" Бородино (он и на испытаниях фактически не дал выше 13,8 узл) - мы имеем эскадреный ход 1 бронеотряда в 10, маскимум 11 узл. НЕ БОЛЕЕ.
возомжно стало бы лучше для всех если бы Бородино встал бы головным во второй отряд, а Ослябя на его место третьим в 1й. Ослябя по крайней мере еще распологал 15 узл ходом на практике. Но не случилось...
>Оно не совсем байка. Для условий той войны снаряды и ПРАДВА были хуже... помимо прочих проблем (малый заряд ВВ, плохие трубки) легкий снаряд / большая начальная скорость - очень плохо для стрельбы именно на дальние дистанции по рассеиванию - то есть с кучностью то же проблемы у нас.
Вот только дистанции в цусиме были не дальние, особенно в решающий, первый период боя. 25-35 каб это совсем не дальние.
>>То же самое можно сказать про любой нормальный бронебойный снаряд, на которые перешли почти все флоты к ПМВ.
>
>Фигу-с... Тут новая хохма - бронебоеные нормлаьные снаряды к ПМВ были уже однокалиберные - то есть ВСЕ всплески можно токловать как свой залп.
У них реальная скорострельность была 1 выстрел в 3-4 минуты. Тут нет проблем залпы отличать, особенно с учетом того, что на каждом ЭБР всего 4 ствола.
У 6" - да, могли быть проблемы, но не у 12". Но и японцев это тоже касается.
>Не можно отец настоятель, никак не можно. ...
То есть при 13 практических узлах "тихохода" Бородино (он и на испытаниях фактически не дал выше 13,8 узл) - мы имеем эскадреный ход 1 бронеотряда в 10, маскимум 11 узл. НЕ БОЛЕЕ.
Можно, можно.
В Желтом море эскадренная скорость была 13-14 узлов, а временами и до 15 доходила. А Полтава и особенно Севастополь были явно не быстроходнее чем Бородино, да и Ретвизан с подводной пробоиной тоже не мог рекорды ставить.
Так что когда очень было нужно, эскадренная скорость равнялась скорости самого тихохода, а не была меньше ее. По крайней мере у Витгефта это получилось.
>возомжно стало бы лучше для всех если бы Бородино встал бы головным во второй отряд, а Ослябя на его место третьим в 1й. Ослябя по крайней мере еще распологал 15 узл ходом на практике. Но не случилось...
Если делить на отряды по скорости, я бы головных еше и Олегом с Авророй усилил бы. Цели они не приоритетные и стрелять по ним никто особо не стал бы, а лишние 13 6" стволов не помешают.Опять же, за счет скорости они могут маневрировать, уклоняясь от залпов.
"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Можно, можно.
>В Желтом море эскадренная скорость была 13-14 узлов, а временами и до 15 доходила. А Полтава и особенно Севастополь были явно не быстроходнее чем Бородино, да и Ретвизан с подводной пробоиной тоже не мог рекорды ставить.
Вот этой гонкой Полтаве (даже без учёта осколка в подшипнике) и особенно Севастополю убили машины, так что вечером они встали как миленькие и продолжать прорыв Ухтомский уже не мог.
А что стало со строем уже к началу второй фазы я даже молчу.
>Так что когда очень было нужно, эскадренная скорость равнялась скорости самого тихохода, а не была меньше ее. По крайней мере у Витгефта это получилось.
У Витгефта эскадренная скорость даже превысила таковую тихоходов. И что? Строй настолько растянулся, что ни о каких манёврах не было и речи. Ни о взаимоподдержке огнём -- Полтава более получаса вела бой с японской эскадрой в одиночку.
>Если делить на отряды по скорости, я бы головных еше и Олегом с Авророй усилил бы. Цели они не приоритетные и стрелять по ним никто особо не стал бы, а лишние 13 6" стволов не помешают.Опять же, за счет скорости они могут маневрировать, уклоняясь от залпов.
Предлагаете дать Дэве возможность взять Небогатова в два огня?
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь