От И. Кошкин
К All
Дата 15.01.2007 16:02:03
Рубрики Прочее;

Автоматический варианты СВТ-40

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

АФАИК, приказ о принятии на вооружение АВТ-40 - это весна 1942?

Могли ли быть отмечены варианты с возможностью автоматической стрельбы в конце октября 1941 года?

Заранее благодарен,

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (15.01.2007 16:02:03)
Дата 15.01.2007 22:34:27

Болотин пишет о приказе ГКО в мае и поступлении в войска в июле 42-го, но

в войсках была АВС-36, к войне ее сделали 65 тыс. шт., ею была вооружена в частности 1-я Московская дивизия.
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (15.01.2007 16:02:03)
Дата 15.01.2007 17:32:41

Re: Автоматический варианты...

фрагмент из очерка о И.Шекшуеве
ИР No.10/84
ПУСТЬ ЖУЖЖАТ ПЧЕЛЫ, А НЕ ПУЛИ

1. СДЕЛАЛ ВИНТОВКУ ПУЛЕМЕТОМ
Часто ему снится детство: безоблачное сенокосное лето, ни ветерка, разморенная зноем неподвижная опушка и ровное, мирное жужжание пчел. Бывает, видит огород за их избой или речку. Дед и отец Ивана Шекшуева были пчеловодами.
В семье дюжина детей. Время - начало тридцатых годов... Отец взял десятилетнего Ваньку и пошел по селам шорничать. Приходят куда-нибудь в деревню, мужики только хмыкают: "А хвост чего за собой тянешь? Чтобы кашу не скучно трескать было?" А потом глядь, парнишка-то быстрее бати уздечку сделал.
Поступил Иван в тульское оружейно-техническое училище. 15 июня 1941 года выпускников направили по частям прохождения службы. Его - под Ленинград.
Четырежды попадал Шекшуев в окружение и выходил живым. Раны не в счет. В блокадном Ленинграде сделал первое свое "изобретение". Еще в училище их предупреждали, что у бывшей тогда на вооружении скорострельной винтовки Токарева есть слабое место: одна деталька в затворе сработается - одиночного выстрела не получится, очередью бьет. Шекшуев взял и нарочно подточил ту детальку, и бойцы, выходившие из окружения, оказались вооруженными легкими и удобными "пулеметами". Мал магазин? Но в ближнем бою чаще всего требуются именно короткие очереди. Идея привилась, появились такие "пулеметы" и в других частях.
Всю блокаду провоевал Иван Яковлевич под Ленинградом, закончил войну под Кенигсбергом, весь в орденах и медалях. Он из тех трех процентов ушедших на фронт в сорок первом и вернувшихся домой в сорок пятом...
В 1959-м заболел отец, некому стало ухаживать за пасекой, и брат, пчеловод, кандидат биологических наук, привез три улья к Ивану Яковлевичу на дачу. Шекшуев обрадовался - старая любовь. Но пчела - не бабочка. Соседи по садовому участку это быстро почувствовали. Пришлось от ульев избавиться. Правда, Шекшуев пытался было утаить один на балконе городской квартиры. Что тут было...
Короче, своих пчел у него сейчас нет. Поневоле превратился в пчеловода-теоретика, собрал богатейшую библиотеку по этому вопросу. Пчелы стали его страстью. Я чуть не клещами вытягивал из него рассказы о военном прошлом. ("Да не надо об этом, воевал как все".) А начнет о пчелах - не остановишь. "Их надо беречь как землю. Не будет пчел, не будет и урожаев многих культур. Кто будет опылять?"
О.Сердюков

Возможно Иван Шекшуев и был тем "фронтовиком" из мемуаров Ванникова.

Ванников Б. Л. Записки наркома // "Знамя". - 1988. - ? 1-2.

"В связи с этим мне вспоминается эпизод, относящийся, кажется, к 1943 году.
Однажды Сталин сказал мне по телефону, что получил от Н. А. Булганина 6 сообщение об одном фронтовике, который легко переделал самозарядную винтовку в автоматическую.
- Я дал указание,- сказал Сталин,- автора наградить за хорошее предложение, а за самовольную переделку оружия наказать несколькими днями ареста. Вам я звоню потому, что хочу послать сообщение Булганина на ваше заключение. Прочтите и напишите ваше мнение.
Я был тогда наркомом боеприпасов, а винтовки изготовляла промышленность вооружения. Но когда я напомнил об этом Сталину, он ответил:
- Хорошо помню, что вы теперь нарком боеприпасов, но хочу знать именно ваше мнение.
Материал немедленно был мне доставлен. Просмотрев его, я пришел к выводу, что упомянутый фронтовик, как видно, работал раньше на винтовочном заводе, знал, что автоматическая и самозарядная винтовки - это одно и то же, и, приспособив переводчик к СВ, получил автоматическую винтовку."
От Старик
К И. Кошкин (15.01.2007 16:02:03)
Дата 15.01.2007 16:27:58

Были и много!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>АФАИК, приказ о принятии на вооружение АВТ-40 - это весна 1942?

>Могли ли быть отмечены варианты с возможностью автоматической стрельбы в конце октября 1941 года?

В Туле на ТОЗ распоряжением штаба обороны были открыты мастерские по доработке СВТ-40 и СВТ-41 в автоматы.
Доработки быи минимальны. Подтачивали шептало, некоторые дополнялись переводчиком огня. На эту тему в РГАЭ в фонде НКВ есть переписка. Недостатки автоматической винтовки СВТ-41-А: сбивало крышку ствольной коробки, увеличилось число утыканий патрона, отмечены случаи перегрева ствола.
Если нужна дата распоряжения, поищу в переписке. Там по-моему ссылка на него была.
От объект 925
К Старик (15.01.2007 16:27:58)
Дата 15.01.2007 17:04:08

Ре: Что такое

>В Туле на ТОЗ распоряжением штаба обороны были открыты мастерские по доработке СВТ-40 и СВТ-41 в автоматы.
+++
СВТ-41?
Алеxей
От Старик
К объект 925 (15.01.2007 17:04:08)
Дата 15.01.2007 17:08:17

Ре: Что такое

>СВТ-41?

Самозарядная винтовка Токарева обр. 1941 г.
От объект 925
К Старик (15.01.2007 17:08:17)
Дата 15.01.2007 17:11:15

Ре: Подробностей!

>Самозарядная винтовка Токарева обр. 1941 г.
+++
Фантастика - Интернет Библиотека. FANTBOOK.by.ru . Часть 29 из 296 - Звягинцев ...
Ляхов имел в виду штучной работы токаревскую снайперскую винтовку "СВТ-41" с фирменным клеймом; "Мастер Л.Новицкий, в Туле.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%C2%D2-41&stype=www

Алеxей
От Старик
К объект 925 (15.01.2007 17:11:15)
Дата 15.01.2007 17:14:34

Возьмите Благонравова

>>Самозарядная винтовка Токарева обр. 1941 г.
>+++
>Фантастика - Интернет Библиотека. FANTBOOK.by.ru . Часть 29 из 296 - Звягинцев ...
>Ляхов имел в виду штучной работы токаревскую снайперскую винтовку "СВТ-41" с фирменным клеймом; "Мастер Л.Новицкий, в Туле.

В 1941-м на вооружение была принята винтовка СВТ-41, отличавшаяся упрощенной конструкцией и дешевизной относительно СВТ-38 и СВТ-40. Производилась до 1943 г.

>Алеxей
От объект 925
К Старик (15.01.2007 17:14:34)
Дата 15.01.2007 18:20:01

Ре: К сожалению ето будет не скоро

>В 1941-м на вооружение была принята винтовка СВТ-41, отличавшаяся упрощенной конструкцией и дешевизной относительно СВТ-38 и СВТ-40. Производилась до 1943 г.
+++
Но яндекс на СВТ-41 дает _4_ ссылки из них две на фентази.
Причем с 41-го по 43-й "их выпуск" должне был составить более миллиона штук. Но информация якобы есть только у Благонравова.

Алеxей
От Олег...
К объект 925 (15.01.2007 18:20:01)
Дата 15.01.2007 22:07:06

А Вы ружье рукавишникова поищите еще :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...аообще почему-то отсутствует практически...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (15.01.2007 22:07:06)
Дата 16.01.2007 11:49:25

Ре: А про него я читал. И в сети есть. А про СВТ-41 нет. (-)
От Старик
К объект 925 (15.01.2007 18:20:01)
Дата 15.01.2007 18:38:35

Поищите статью Семы ФЕДОСЕЕВА для "Мир оружия" про СВТ. (-)
От объект 925
К Старик (15.01.2007 18:38:35)
Дата 15.01.2007 18:58:13

Ре: Может быть я невнимателен но в ней таких буквов нет.

http://talks.guns.ru/forummessage/36/87318-3.html
Алеxей
От Старик
К объект 925 (15.01.2007 18:58:13)
Дата 15.01.2007 23:10:55

Ре: Может быть...

Ха, оказывается, это не та самая статья, что Сема готовил для моего "Полигона" :) В "Полигон" он даже разрез самозрядной винтовки (карабина) обр 1941 г. давал и некоторые рассуждения, что же такое "Карабин СВТ", "СВТ-41" и "СВТ-42".
От swiss
К Старик (15.01.2007 23:10:55)
Дата 16.01.2007 11:13:19

Вот-вот!

>Ха, оказывается, это не та самая статья, что Сема готовил для моего "Полигона" :) В "Полигон" он даже разрез самозрядной винтовки (карабина) обр 1941 г. давал и некоторые рассуждения, что же такое "Карабин СВТ", "СВТ-41" и "СВТ-42".

Поэтому широким слоям общественности осталось неясным "что же такое "Карабин СВТ", "СВТ-41" и "СВТ-42". Поделитесь хоть какими-нибудь крупицами истины)
От Старик
К swiss (16.01.2007 11:13:19)
Дата 16.01.2007 13:44:35

Re: Вот-вот!

>>Ха, оказывается, это не та самая статья, что Сема готовил для моего "Полигона" :) В "Полигон" он даже разрез самозрядной винтовки (карабина) обр 1941 г. давал и некоторые рассуждения, что же такое "Карабин СВТ", "СВТ-41" и "СВТ-42".
>
>Поэтому широким слоям общественности осталось неясным "что же такое "Карабин СВТ", "СВТ-41" и "СВТ-42". Поделитесь хоть какими-нибудь крупицами истины

Чем я могу поделиться, если не являюсь носителем информации? Скудными воспоминаниями? Память, простите, уже не та, чтобы помнить все, что было 5 лет назад.
От И. Кошкин
К Старик (15.01.2007 16:27:58)
Дата 15.01.2007 16:45:18

Я знал, я знал! Большое спасибо, дядя Миша, переделывать сцену не придется))) (-)
От Старик
К И. Кошкин (15.01.2007 16:45:18)
Дата 15.01.2007 17:10:08

У меня есть воспоминания деда, который воевал с таким кулибиным

Этот кулибин днем убивал немцев, а ночью уходил на завод переделывать винтовки и ставить на "трехлинейки"
мортирки для каких-то особо мощных гранат.
Если надо, то обработаю.
От Oleh Nemchinov
К Старик (15.01.2007 17:10:08)
Дата 16.01.2007 13:05:13

Re: У меня...

>Этот кулибин днем убивал немцев, а ночью уходил на завод переделывать винтовки и ставить на "трехлинейки"
>мортирки для каких-то особо мощных гранат.
>Если надо, то обработаю.
Наверное вот это он делал http://armor.kiev.ua/army/hist/vpgs-41.shtml
От Старик
К Oleh Nemchinov (16.01.2007 13:05:13)
Дата 16.01.2007 13:46:09

Re: У меня...

>Наверное вот это он делал

Да нет, что вы? Граната Сердюка известна широко и для ее пуска никакой особой мортирки ставить не надо. Там что-то другое было.
От Oleh Nemchinov
К Старик (16.01.2007 13:46:09)
Дата 16.01.2007 18:28:43

Re: У меня...

>Да нет, что вы? Граната Сердюка известна широко и для ее пуска никакой особой мортирки ставить не надо. Там что-то другое было.
Я имел введу гранатомёт Дьяконова и его возможный модификации
От Старик
К Oleh Nemchinov (16.01.2007 18:28:43)
Дата 16.01.2007 19:33:51

Трудно сказать. Дед про гранатомет Дьяконова ничего не знал (-)
От Kranich
К И. Кошкин (15.01.2007 16:02:03)
Дата 15.01.2007 16:11:19

Самодельные говорят были. С проблемами крышки ствольной коробки. (-)
От SerB
К И. Кошкин (15.01.2007 16:02:03)
Дата 15.01.2007 16:09:54

ЕМНИП они "самообразовывались" в результате стачивания шептала (-)
От Rwester
К SerB (15.01.2007 16:09:54)
Дата 16.01.2007 08:29:09

СКС с таким эффектом встречается(-)
От Alexusid
К Rwester (16.01.2007 08:29:09)
Дата 16.01.2007 10:02:02

Как свидетель подтверждаю (-)
От SerB
К Alexusid (16.01.2007 10:02:02)
Дата 16.01.2007 10:38:50

Вообще-то сформулировано неточно, двоякое толкование возможно.

Приветствия!

Парвый вариант - действительно образовывалось само, читал про такое неоднократно.
Второй - образовывалось "само" в результате доработки напильником - в прямом смысле.

Удачи - SerB