От Дмитрий Козырев
К voodoo
Дата 17.01.2007 15:11:26
Рубрики Танки;

Re: И что...

>>так если танки идут на 200 м впереди пехоты, то при открытии ОТ огня по пехоте танки окажутся на 200 м к ней ближе чем пехота. Со всеми вытекающими.
>Со всеми вытекающими для танков, которые будут заняты не помощью пехоте, а собственным выживанием в зоне действия ПТ средств ближнего боя.

Ну от них они защищены во-1х еще лучше. Во-2х как раз борьба с этими средствами и возлагается на тяжелое вооружение пехоты.
В этом и есть сущность взаимодействия родов войск.

>>при том что они подерживают пехоту.
>В указанной ситуации не они поддерживают пехоту, а пехота пытается обеспечить их выживание.

Вам тоже нужны слайды?



>>Не подавленная ПТО способна сорвать атаку танков.
>>Если ПТО подавлена, то задача танков подавить противопехотную систему огня и обсеспечить занятие местности пехотой (победа в бою).
>На деле получается строго наоборот - пехота обнаруживает противника и уничтожает его, а роль танков сводится к поддержке пехоты с предельных дистанций и занятию местности.

Это где такие "дела"?

>Это как раз и связано с тем, что подавить или уничтожить ПТО можно лишь вместе со всеми остальными средствами.

...объединенными усилиями разных родов войск.
>>этот вывод необоснован.
>Так зачем нужны танки ? Напомню, что мы говорим не про ВМВ, а про перспективу.

Так и в перспективе тоже самое.
От voodoo
К Дмитрий Козырев (17.01.2007 15:11:26)
Дата 17.01.2007 15:22:41

Re: И что...

>Ну от них они защищены во-1х еще лучше. Во-2х как раз борьба с этими средствами и возлагается на тяжелое вооружение пехоты.
>В этом и есть сущность взаимодействия родов войск.
Пехота от ПТ средств защищена лучше танков. Меньшей заметностью, более широкими возможностями использовать свойства местности и, гммм, количеством. А перспектива развития пехоты как раз и подразумевает предельное снижение уязвимости пехотинца к воздействию "площадного" оружия.

>Вам тоже нужны слайды?
Нет, спасибо. Сейчас эта игра сводится больше к пулеметчик-снайпер-гранатометчик. Или, если брать уровнем выше - пехота-артиллерия-авиация. Староватые слайдики...

>Это где такие "дела"?
В современных войнах.

>Так и в перспективе тоже самое.
Нет, в перспективе совсем другое.
От Дмитрий Козырев
К voodoo (17.01.2007 15:22:41)
Дата 17.01.2007 15:27:10

Re: И что...

>>Ну от них они защищены во-1х еще лучше. Во-2х как раз борьба с этими средствами и возлагается на тяжелое вооружение пехоты.
>>В этом и есть сущность взаимодействия родов войск.
>Пехота от ПТ средств защищена лучше танков.

А при чем тут защита пезоты от ПТ средств? Пехоту будут убивать ПП средста.

>А перспектива развития пехоты как раз и подразумевает предельное снижение уязвимости пехотинца к воздействию "площадного" оружия.

В этом случае перспектива развития противопехотного оружия пойдет по пути максимальной эффективности оружия "целевого" (как тут недавно давали ссылку на проект снайперской винтовки со стабилизатором и донаведением)

>>Вам тоже нужны слайды?
>Нет, спасибо. Сейчас эта игра сводится больше к пулеметчик-снайпер-гранатометчик.

дааа... После 1941 г ВС обретают новую родовую травму - чеченскую.

> Или, если брать уровнем выше - пехота-артиллерия-авиация. Староватые слайдики...

В смысле? А там что нарисовано?

>>Это где такие "дела"?
>В современных войнах.

Это Вы про "гуманитарные операции"?

>>Так и в перспективе тоже самое.
>Нет, в перспективе совсем другое.

Ну мнение на мнение.
От АМ
К Дмитрий Козырев (17.01.2007 15:27:10)
Дата 17.01.2007 17:44:08

Ре: И что...



>>>Вам тоже нужны слайды?
>>Нет, спасибо. Сейчас эта игра сводится больше к пулеметчик-снайпер-гранатометчик.
>
>дааа... После 1941 г ВС обретают новую родовую травму - чеченскую.

это история началсь задолго до 1941, это называется повышение огневых возможностей пехоты. ОТ пулемёт болше неесть самое мощное оружие пехоты ОТ ввиде разведивателно-ударного комплекса есть самое мощное ОТ пехоты.
"Танк" должен соответственно быть заточен на уничтожение РУК, скорее ввиде РУК.
От Дмитрий Козырев
К АМ (17.01.2007 17:44:08)
Дата 18.01.2007 13:35:11

Ре: И что...

>>>>Вам тоже нужны слайды?
>>>Нет, спасибо. Сейчас эта игра сводится больше к пулеметчик-снайпер-гранатометчик.
>>
>>дааа... После 1941 г ВС обретают новую родовую травму - чеченскую.
>
>это история началсь задолго до 1941,

это присказка такая, 1941 г тут вообще не причем - там другая родовая травма.

> это называется повышение огневых возможностей пехоты. ОТ пулемёт болше неесть самое мощное оружие пехоты

спаисбо что просветили :)

>ОТ ввиде разведивателно-ударного комплекса есть самое мощное ОТ пехоты.
>"Танк" должен соответственно быть заточен на уничтожение РУК, скорее ввиде РУК.

все ранее написанное мной этому тезису непротиворечит :)
От voodoo
К Дмитрий Козырев (17.01.2007 15:27:10)
Дата 17.01.2007 15:44:53

Re: И что...

>А при чем тут защита пезоты от ПТ средств? Пехоту будут убивать ПП средста.
Притом, что часть их оснащена ПП боеприпасами... Ну, только что об этом говорили... А с ПП средствами пехота сама и разбирается - всё равно ей их обнаруживать.

>В этом случае перспектива развития противопехотного оружия пойдет по пути максимальной эффективности оружия "целевого" (как тут недавно давали ссылку на проект снайперской винтовки со стабилизатором и донаведением)
Дык правильно. Но дело в том, что пехота перестанет быть "мягкой" целью. Эффективность огня на подавление будет сведена к минимуму.

>дааа... После 1941 г ВС обретают новую родовую травму - чеченскую.
Иракскую, ливанскую... А может родовая травма это 1941 ?

>В смысле? А там что нарисовано?
Дык мы о танках ;) . А там - ПВО. Нарисовано кстати неправильно - ПВО давят и артиллерия, и авиация.

>Это Вы про "гуманитарные операции"?
Это я про современные войны. Которые такие, какие они есть. Не отрывайтесь от реальности.

>Ну мнение на мнение.
Разработка танков следующего поколения прекращена во всех странах НАТО.