От Chestnut
К FVL1~01
Дата 16.01.2007 13:22:38
Рубрики Танки;

Re: Не Козырев

>С доминированием рыцарей на поле боя покончили РЕГУЛРНЫЕ РЕЙТАРЫ (тяжелое бронирование, более ТЯЖЕЛОЕ нежели скажем рыцарей Крестовых походов :-) и огневая мощь) рейтары , воевавшие чуть ли не до конца 18 века (когда ихвыстеснили не толпы мушкетеров а дешевые МАССОВЫЕ армии)

Полный кольчужный доспех 13 века ну ни фига не легче рейтарского доспеха, да и по поводу того, что он был тяжелее доспеха рыцарей 1го похода 1099 года, тоже можно поспорить. Кольчуга -- она вовсе не легче пластинчатого доспеха

А что до того, что жандармов вытеснили рейтары -- то это только справедливо в том смысле, что рейтары были сильно дешевле как в плане конского состава, так и в плане подготовки и поддержания в боеготовом состоянии


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От FVL1~01
К Chestnut (16.01.2007 13:22:38)
Дата 16.01.2007 20:49:05

Ээээ не скажите...

И снова здравствуйте
>>С доминированием рыцарей на поле боя покончили РЕГУЛРНЫЕ РЕЙТАРЫ (тяжелое бронирование, более ТЯЖЕЛОЕ нежели скажем рыцарей Крестовых походов :-) и огневая мощь) рейтары , воевавшие чуть ли не до конца 18 века (когда ихвыстеснили не толпы мушкетеров а дешевые МАССОВЫЕ армии)
>
>Полный кольчужный доспех 13 века ну ни фига не легче рейтарского доспеха, да и по поводу того, что он был тяжелее доспеха рыцарей 1го похода 1099 года, тоже можно поспорить. Кольчуга -- она вовсе не легче пластинчатого доспеха

Экземпляр экхемплярус люпус эст. Были разные рейтарские доспехи и разные рыцарские.
С уважением ФВЛ
От Алекс Антонов
К FVL1~01 (16.01.2007 20:49:05)
Дата 17.01.2007 00:57:19

Re: Ээээ не


>>Полный кольчужный доспех 13 века ну ни фига не легче рейтарского доспеха, да и по поводу того, что он был тяжелее доспеха рыцарей 1го похода 1099 года, тоже можно поспорить. Кольчуга -- она вовсе не легче пластинчатого доспеха

>Экземпляр экхемплярус люпус эст. Были разные рейтарские доспехи и разные рыцарские.

Во первых рейтары это попытка приспособить конницу к реалиям эры огнестрельного оружия:

"...Немецкие рейтары — род конницы чисто германский и затем встречавшийся под тем же именем почти у всех европейских народов — были снаряжены и вооружены гораздо легче тяжелой конницы. На более быстрых лошадях, вооруженные мечами и пистолетами, они нередко одерживали верх над французскими жандармами. Во многих отношениях рейтары похожи на конницу новейшего времени, но и они рассчитывали преимущественно на огнестрельное оружие, которое при тогдашнем его состоянии отнюдь не могло быть поставлено наравне с холодным для конного рукопашного боя..."(С) Денисон

Во вторых они все таки как правило были легче (следовательно подвижнее) классической тяжелой конницы позднерыцарской эпохи.

С уважением, Александр
От FVL1~01
К Алекс Антонов (17.01.2007 00:57:19)
Дата 18.01.2007 18:44:56

Это теория... Но уже Рейтар Джон Смит (рубеж 16 и 17 века)

И снова здравствуйте

> Во первых рейтары это попытка приспособить конницу к реалиям эры огнестрельного оружия:

Конечно - собственно только наоборот - рейтары род конницы который возник ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря изобретиению пистолета.

Но были скажем еще и Жандармы - которых от рыцарей отличают методы формирования и комплектования в первую голову - а не способы употребления.


> Во вторых они все таки как правило были легче (следовательно подвижнее) классической тяжелой конницы позднерыцарской эпохи.

В теории оно всегда так - легко и просто. Но уже Джон Смит мою упомянтуый рейтарствует в битвах с турками практически в полном доспехе :-) О чем и составил соттвесвующий мемуар с иллюстрациями скажем.


В общем рейтары были как раз весьма тяжелы - не максимилианцы конечно, но на урвоне рыцарства периода его расцвета.
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К Алекс Антонов (17.01.2007 00:57:19)
Дата 17.01.2007 01:31:20

Re: Ээээ не

>"...Немецкие рейтары — род конницы чисто германский и затем встречавшийся под тем же именем почти у всех европейских народов — были снаряжены и вооружены гораздо легче тяжелой конницы. На более быстрых лошадях, вооруженные мечами и пистолетами, они нередко одерживали верх над французскими жандармами. Во многих отношениях рейтары похожи на конницу новейшего времени, но и они рассчитывали преимущественно на огнестрельное оружие, которое при тогдашнем его состоянии отнюдь не могло быть поставлено наравне с холодным для конного рукопашного боя..."(С) Денисон
это вначеле так, с рейтарами быстро научились бороться