От Dervish
К bob909
Дата 17.01.2007 23:22:37
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Хороший, хороший - не сомневайтесь

День добрый, уважаемые.
>>Поэтому нелепым выглядит со стороны А.Лукина запугивание ростом влияния Ирана на шиитов в Ираке – нам-то до этого какое дело?
>В России мусульман нет?

Есть. И что - это может быть причиной отказываться от сотрудничества с Ираном?

К прмеру, в проживаие евреев в США не мешат сотрудничеству США с Израилем...

>И террористов никто не поддерживает?

А при чем здесь Иран и Сирия?
Сотрудничество с ними как раз усиливает возможности России бороться с террористами.

>>Это создаст проблемы для гегемонии США – ну и хорошо.
>Это скорее украинская черта - лишь бы им было плохо.

Нет. Как говорят американцы - "ничего личного - просто бизнес".

>>Столь же ошибочными в корне являются рассуждения А.Лукина о том, что поставки российского оружия Сирии якобы подрывают мирный процесс на Ближнем Востоке.
>Поставки оружия, очевидно, только помогают делу мира во всем мире - демагогия чистой воды.

Вы сторонник двойных сандартов?
По-вашему поставки оружия Израилю, Пакистану, Турции или Египту миру не мешают?

>>Между тем очевидно, что сейчас Израиль, получивший полное военное превосходство над деградировавшей и устаревшей за последние 15 лет сирийской армией, в принципе не заинтересован ни в каком мирном процессе, что и наглядно демонстрирует своим поведением.
>Последние полгода только ленивый не потешался над слабым
>Израиль наслаждается свои превосходством над арабами, и в первую очередь над Сирией, и открыто унижает Сирию.
>Можно примеры?

Пример - нарушение израильскими ВВС воздушного ростраства Сирии в 2006 гоу, когда израильтяне демонстративно совршали облет резиденции сирийского президента.

Почему-то проделать такое с дачей президента российского они не решаются... :)

>Устранение Израильского военного превосходства равносильно устранению Израиля, но это Вас не смущает почему то.

А вот это уже ложь.
Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
При чем тут "устранение Израиля"?!


>>Речь идет о формировании подлинно демократической и справедливой системы международных отношений взамен господства одной мировой империи.
>Московский или околокремлевский мечтатель.

Ну да, для гражданина России нрмально рассуждать и действовать с позиций интересов именно России.

>Сирия еженедельно заявляет о своих планах "обороны" Голан.

Конечно, т.к. Голланские высоты это сирийская территория, оккупированная Израилем в результате агрессии. Даже ООН так считает.

>Ваша техническая грамотность вызывает уважение, но лизать Кремлю несколько мелковато.

Почему позицию гражданина России, солидарную с поиическим курсом правительства России (в данном вопросе) Вы относите к неприличным действам?

Dervish
От bob909
К Dervish (17.01.2007 23:22:37)
Дата 18.01.2007 13:49:53

Re: Хороший, хороший...

>День добрый, уважаемые.
И Вам также.

>Есть. И что - это может быть причиной отказываться от сотрудничества с Ираном?
Вооружение всех кто против Запада - это не только сотрудничество с Ираном.

>Сотрудничество с ними как раз усиливает возможности России бороться с террористами.
Продажа Россией оружия, которое попадает к террористам, это уже борьба с терроризмом? Разве что с "сионистским терроризмом" которым пугают маленьких детей от Венесуэлы до Кореи. Это уже заворот покруче российского арсенала "демократии"

>Вы сторонник двойных сандартов?
>По-вашему поставки оружия Израилю, Пакистану, Турции или Египту миру не мешают?
Давайте не мешать все в кучу. Штаты добились в Кэмп-Дэвиде результатов балансом. То что делает сейчас Россия - это нарушение балланса. Зачем - тоже понятно: нефть подешевела.

>>Устранение Израильского военного превосходства равносильно устранению Израиля, но это Вас не смущает почему то.
>А вот это уже ложь.
Ложь - это демократическая и миролюбивая Сирия.
>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>При чем тут "устранение Израиля"?!
При том, что как только Сирия чувствовала военный паритет с Израилем, она тут же на него нападала.

>>Сирия еженедельно заявляет о своих планах "обороны" Голан.
>
>Конечно, т.к. Голланские высоты это сирийская территория, оккупированная Израилем в результате агрессии. Даже ООН так считает.
Все верно - только сирийской агрессии. Неоднократной и поддерживающейся до сих пор, только чужими руками.

>>Ваша техническая грамотность вызывает уважение, но лизать Кремлю несколько мелковато.
>
>Почему позицию гражданина России, солидарную с поиическим курсом правительства России (в данном вопросе) Вы относите к неприличным действам?
Внешняя политика России неприлична, поддерживать ее, да еще откровенной ложью - неприлично вдвойне.
От Рыжий Лис.
К Dervish (17.01.2007 23:22:37)
Дата 17.01.2007 23:32:47

Щаз поразвлекаюсь

>А вот это уже ложь.
>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.

А вы знаете - скока это в штуках и стоимости изделий? Может подумаете, перед тем как писать?
От Siberiаn
К Рыжий Лис. (17.01.2007 23:32:47)
Дата 19.01.2007 17:16:29

Паритет в бабле - кому он нужен то?

>>А вот это уже ложь.
>>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>
>А вы знаете - скока это в штуках и стоимости изделий? Может подумаете, перед тем как писать?

Сюжет этой песни (2раза)
Моя подсказала гитара
Корнет и Меркава (2раза)
Не пара (3раза)

Поясняю - не надо продавать по одной меркаве сирийцам на каждую меркаву еврейцев. Лишнее это. Вполне хватит адекватного ответа в виде корнетов. То же и с Кфирами и Торами.

Siberian
От Дмитрий Бобриков
К Рыжий Лис. (17.01.2007 23:32:47)
Дата 18.01.2007 13:44:58

Re: Щаз поразвлекаюсь

Категорически приветствую
>>А вот это уже ложь.
>>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>
>А вы знаете - скока это в штуках и стоимости изделий? Может подумаете, перед тем как писать?

Про "в штуках" и об стоимости нехай правительства Сирии и Ирана думают :). Речь же идет о том, что окромя прибыли от продажи оружия в эти страны никакого другого вреда для России не наблюдается :).
С уважением, Дмитрий
От Dervish
К Рыжий Лис. (17.01.2007 23:32:47)
Дата 18.01.2007 00:47:30

Абисняю-на-пальцах

День добрый, уважаемые.
>>А вот это уже ложь.
>>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>
>А вы знаете - скока это в штуках и стоимости изделий? Может подумаете, перед тем как писать?

Как только Россия продает Сирии и Ирану вооружения, призванные нейтрализовать израильское превосхдство в "наступательном потенциале" - так сразу начинаются неадекватные крики о "нарушении баланса" и "угорзе миру на Ближем востоке".

С уважением - Dervish
От Рыжий Лис.
К Dervish (18.01.2007 00:47:30)
Дата 18.01.2007 07:04:56

Что объясняете то? ;-)

>День добрый, уважаемые.
>>>А вот это уже ложь.
>>>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>>
>>А вы знаете - скока это в штуках и стоимости изделий? Может подумаете, перед тем как писать?
>
>Как только Россия продает Сирии и Ирану вооружения, призванные нейтрализовать израильское превосхдство в "наступательном потенциале" - так сразу начинаются неадекватные крики о "нарушении баланса" и "угорзе миру на Ближем востоке".

А какие такие вооружения Россия передает и потенциально должна передать, чтобы "нейтрализовать израильское превосхдство в "наступательном потенциале""? Вам не приходило в голову, что для нейтрализации только ВС Израиля Россия должна ПРОДАТЬ Сирии как минимум полторы сотни современных истребителей, самолеты ДРЛО, заново отстроить систему ПВО и обучить тысячи специалистов. Про Иран и говорить не буду.
Я это к тому, что торговля оружием - замечательно. Вот только хоть как нибудь повлиять ей в настоящее время на баланс сил в регионе Россия даже технически НЕ СПОСОБНА. И тезисы уважаемого Exetera мягко говоря странные - ему ли не знать баланс сил на Ближнем Востоке и возможности нашего ВПК.
Вы все про вопли, я про конкретику.
От Dargot
К Рыжий Лис. (18.01.2007 07:04:56)
Дата 18.01.2007 19:02:39

Поясню теперь я:).

Приветствую!

>Я это к тому, что торговля оружием - замечательно. Вот только хоть как нибудь повлиять ей в настоящее время на баланс сил в регионе Россия даже технически НЕ СПОСОБНА. И тезисы уважаемого Exetera мягко говоря странные - ему ли не знать баланс сил на Ближнем Востоке и возможности нашего ВПК.

Дело в том, что купить у России достаточное количество оружия для выравнивания своего военного потенциала с израильским Сирия действительно не способна (и, тем более, неспособен сделать это Иран для достижения паритета с США).
Но оснащение этих стран современными средствами ПВО значительно затрудняют проведение террористических воздушных ударов - по типу израильского удара по иракскому ядерному реактору. Снижается вероятность успеха, повышаются потери, вместо одного удара необходимо проводить целую операцию по подавлению ПВО...
Можно, конечно. Но возни больше, риск больше, соответственно, политику, замыслившему такое нужно дважды подумать, прежде чем на такое решиться.
Это и не нравится.

С уважением, Dargot.
От Palmach
К Dargot (18.01.2007 19:02:39)
Дата 19.01.2007 22:48:58

Ре: Поясню теперь...

> Но оснащение этих стран современными средствами ПВО значительно затрудняют проведение террористических воздушных ударов - по типу израильского удара по иракскому ядерному реактору.

Чем же он был "террористическим"?!
От Dervish
К Dargot (18.01.2007 19:02:39)
Дата 19.01.2007 22:14:08

Спасибо, Вы более точно (-)

-
От Дм. Журко
К Dervish (18.01.2007 00:47:30)
Дата 18.01.2007 00:59:02

И что удивительного? (-)
От Stalker
К Dervish (17.01.2007 23:22:37)
Дата 17.01.2007 23:29:12

Ре: Хороший, хороший...

Здравствуйте
>День добрый, уважаемые.
>>>Поэтому нелепым выглядит со стороны А.Лукина запугивание ростом влияния Ирана на шиитов в Ираке – нам-то до этого какое дело?
>>В России мусульман нет?
>
>Есть. И что - то может быть причиной отказываться от сотрудничества с Ираном?



>К прмеру, в проживаие евреев в США не мешат сотрудничеству США с Израилем...

презерватив не порвется? Глобус большой все таки. Американские евреи устраивают терракты в Америке?


>>Устранение Израильского военного превосходства равносильно устранению Израиля, но это Вас не смущает почему то.
>
>А вот это уже ложь.
>Речь идет об установлении ПАРИТЕТА, т.е. равенства в вооружении Сирии и Израиля.
>При чем тут "устранение Израиля"?!


кроме Сирии есть еще пара стран заинтересованных в ликвидации Израиля. Паритет должен быть со всеми а не только с частью.



>>Сирия еженедельно заявляет о своих планах "обороны" Голан.
>
>Конечно, т.к. Голланские высоты это сирийская территория, оккупированная Израилем в результате агрессии. Даже ООН так считает.


Ессно. Голанские высоты оккупированы израилем в результате сирийской агрессии. Как Кенигсберг или Саxалин - Россией. Xотя с последниm сложнее - Япония на СССР не нападала


С уважением
От Rwester
К Stalker (17.01.2007 23:29:12)
Дата 17.01.2007 23:44:30

Ре: Хороший, хороший...

Здравствуйте!

>>К прмеру, в проживаие евреев в США не мешат сотрудничеству США с Израилем...
>презерватив не порвется? Глобус большой все таки. Американские евреи устраивают терракты в Америке?
Не устраивают теракты, т.к. оба этих факта (снабжение железяками и проживание) друг с другом связаны слабо, никак т.е. Потому живут они или нет, а продавать выгодно.

>кроме Сирии есть еще пара стран заинтересованных в ликвидации Израиля. Паритет должен быть со всеми а не только с частью.
или снизьте у них военные затраты или увеличьте свои.

>Xотя с последниm сложнее - Япония на СССР не нападала
Зато осадок какой-то неприятный от РЯВ остался, вот и устранили.

Рвестер, с уважением
От Dervish
К Stalker (17.01.2007 23:29:12)
Дата 17.01.2007 23:42:47

Если уж овечате, то хотя бы читайте внимательнее, а?

День добрый, уважаемые.

>>>>Поэтому нелепым выглядит со стороны А.Лукина запугивание ростом влияния Ирана на шиитов в Ираке – нам-то до этого какое дело?
>>>В России мусульман нет?
>>
>>Есть. И что - то может быть причиной отказываться от сотрудничества с Ираном?

>>К прмеру, в проживаие евреев в США не мешат сотрудничеству США с Израилем...
>
>презерватив не порвется? Глобус большой все таки. Американские евреи устраивают терракты в Америке?

Какие теракты в России устроили жители Ирана и Сирии?

К стати, бен-Ладен - из С-Аравии, а Атта (руководитель захвата самолетов 09.11.2001) - из Египта.

Для можно США не прекращать сотрудничество с С-Аравией и Египтом, а для России вы рекомендуете прямо противоположный поход.
Почему?

Объясняю на пальцах.
Мой оппонент указал, что по его скромному мнению наличие мусульман в России являетя препядствием для сотрудничества России с Ираном и Сирией.

Я провел параллель США-Израиль.
На мой взгляд ситуации аналогичны.
Что не понято?

С уважением - Dervish
От Мелхиседек
К Stalker (17.01.2007 23:29:12)
Дата 17.01.2007 23:33:27

Ре: Хороший, хороший...

>Ессно. Голанские высоты оккупированы израилем в результате сирийской агрессии. Как Кенигсберг или Саxалин - Россией. Xотя с последниm сложнее - Япония на СССР не нападала

япония нападала на россию