От И.Пыхалов
К Ktulu
Дата 19.01.2007 17:33:58
Рубрики Современность;

Понятия очень простые

В дореволюционной России крестьяне тоже не имели паспортов и, отправляясь на отхожий промысел, должны были их всякий раз специально получать. Причём паспорт могли и не дать. Однако никто из обличителей большевиков почему-то по этому поводу претензий не заявляет.

Чтобы понять, что в 1930-е годы жители деревни не были на практике стеснены в своих передвижениях, достаточно посмотреть масштабы миграции из деревни в город.
От Ktulu
К И.Пыхалов (19.01.2007 17:33:58)
Дата 19.01.2007 18:56:13

Re: Понятия очень...

>В дореволюционной России крестьяне тоже не имели паспортов и, отправляясь на отхожий промысел, должны были их всякий раз специально получать. Причём паспорт могли и не дать. Однако никто из обличителей большевиков почему-то по этому поводу претензий не заявляет.

>Чтобы понять, что в 1930-е годы жители деревни не были на практике стеснены в своих передвижениях, достаточно посмотреть масштабы миграции из деревни в город.

Достаточно посмотреть на свободу передвижения во время голода начала 30-х.
И все иллюзии пройдут сами собой.

--
Алексей
От И.Пыхалов
К Ktulu (19.01.2007 18:56:13)
Дата 19.01.2007 19:06:36

Вопрос на засыпку

>Достаточно посмотреть на свободу передвижения во время голода начала 30-х.
>И все иллюзии пройдут сами собой.

Почему умиравшие от голода в 1891/1892 годах не ехали в Петербург или куда-нибудь в благополучные регионы?
От Ktulu
К И.Пыхалов (19.01.2007 19:06:36)
Дата 19.01.2007 20:39:39

Re:

>>Достаточно посмотреть на свободу передвижения во время голода начала 30-х.
>>И все иллюзии пройдут сами собой.

>Почему умиравшие от голода в 1891/1892 годах не ехали в Петербург или куда-нибудь в благополучные регионы?

Переезд ничего бы не решил, поскольку продовольствия в стране было достаточно,
просто у крестьян не было ни продовольствия (в связи с неурожаем), ни денег,
чтобы это продовольствие закупить.
Кроме того, голод не принимал таких масштабов даже по сравнению с голодом
1921-22 года, я уж не говорю про 1931-33. Напомню, что демографические
потери голода 1891/92 года были 400 тыс., включая неродившихся и погибших
от эпидемии холеры в 1892 году (и при этом этот голод в дореволюционной России
считался страшным). Во многом эти незначительные по сравнению с голодами
советского времени потери были вызваны своевременной реакцией правительства
и населения областей, не затронутых голодом, оказавших необходимую поддержку.

--
Алексей
От Илия
К Ktulu (19.01.2007 20:39:39)
Дата 19.01.2007 22:02:32

причем

Доброго времени суток!
>>>Достаточно посмотреть на свободу передвижения во время голода начала 30-х.
>>>И все иллюзии пройдут сами собой.
>
>>Почему умиравшие от голода в 1891/1892 годах не ехали в Петербург или куда-нибудь в благополучные регионы?
>
>Переезд ничего бы не решил, поскольку продовольствия в стране было достаточно,
>просто у крестьян не было ни продовольствия (в связи с неурожаем), ни денег,
>чтобы это продовольствие закупить.
>Кроме того, голод не принимал таких масштабов даже по сравнению с голодом
>1921-22 года, я уж не говорю про 1931-33. Напомню, что демографические
>потери голода 1891/92 года были 400 тыс., включая неродившихся и погибших
>от эпидемии холеры в 1892 году

Большей частью количество умерших - не прямые потери от того, что кушать вообще нечего было, а косвенные, связанные с болезнями и ухудшением здоровья и т.д.
Правительство прилагало немало усилий для ликвидации голода, направляло помощь. Кстати, "безжалостный сатрап" Николай Александрович, из своих личных денег, доставшихся по наследству, пожертвовал очень большую часть.

А в 30-х деревни окружали бойцы КА, как немцы Ленинград в 41-м. Почемуто оппоненты не хотят признавать сей факт.


>Алексей
От Alex Medvedev
К Илия (19.01.2007 22:02:32)
Дата 19.01.2007 22:08:24

Re: причем

>Правительство прилагало немало усилий для ликвидации голода, направляло помощь. Кстати, "безжалостный сатрап" Николай Александрович, из своих личных денег, доставшихся по наследству, пожертвовал очень большую часть.

По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают различные признаки пищевой недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч."
На листе отчета за 1912 год против слов: "До 10% крестьянских детей являют признаки умственной недостаточности" рукой царя написано: "Не важно". Такая же пометка стоит в том же докладе против строк, что "средняя продолжительность жизни в России 30,8 года".
От Пассатижи (К)
К И.Пыхалов (19.01.2007 19:06:36)
Дата 19.01.2007 20:19:52

А Вы уверены, что не ехали? (-)