От А.Никольский
К Ktulu
Дата 19.01.2007 17:14:17
Рубрики Современность;

так то потом было

вообще деятельность т.Сталина - последовательное отбирание завоеваний революции, хоть и не всех в итоге
С уважением, А.Никольский
От Ktulu
К А.Никольский (19.01.2007 17:14:17)
Дата 19.01.2007 17:24:06

Правильно

Сначала большевики надавали заведомо невыполнимых, но популярных обещаний,
а когда власть большевиков окрепла, взяли свои обещания назад.

--
Алексей
От Alex Medvedev
К Ktulu (19.01.2007 17:24:06)
Дата 19.01.2007 18:08:49

Re: Правильно

>Сначала большевики надавали заведомо невыполнимых, но популярных обещаний,

Это хорошо, что вы понимаете, что крестьяне накрмить страну не могли, а потому раздача им земли отбросила страну назад от столбовой дороги цивилизации
От Ktulu
К Alex Medvedev (19.01.2007 18:08:49)
Дата 19.01.2007 20:58:47

Re: Правильно

>>Сначала большевики надавали заведомо невыполнимых, но популярных обещаний,
>
>Это хорошо, что вы понимаете, что крестьяне накрмить страну не могли, а потому раздача им земли отбросила страну назад от столбовой дороги цивилизации

Крестьяне страну накормить могли и кормили, даже в голодный неурожайный 1891 год
производство зерна на душу населения в России превышало 14 пудов, минимально
необходимых человеку в год.

--
Алексей
От Alex Medvedev
К Ktulu (19.01.2007 20:58:47)
Дата 19.01.2007 21:57:25

Re: Правильно

>производство зерна на душу населения в России превышало 14 пудов, минимально
>необходимых человеку в год.

На душу населения хлебов в рекордном для России 1913 году производилось /вывозилось на экспорт

Россия 21 пуд/ 3 пуда
США 47 пудов/ 3 пуда
Канада 51 пуд/ 21 пуд
Аргентина 85 пудов./58 пудов

"...мы уплачиваем иностранцам в каждые шесть с половиной лет дань, равную по величине колоссальной контрибуции, уплаченной побежденной Францией (в войне 1870-1871 годов.- М. А.) своей победительнице Германии".

Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в сбыте хлеба за границу даже во времена голода в России , сказал с трибуны Государственной думы:
"Недоедим, а вывезем!"

"Перестаньте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры, у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии ... русский человек во множества мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские "чудо-богатыри"), - теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот "зоологический" факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в мире не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?"
От Пассатижи (К)
К Ktulu (19.01.2007 20:58:47)
Дата 19.01.2007 21:02:07

А на сколько превышало? А то ведь зерновые они не только на голодную пайку идут. (-)
От Ktulu
К Пассатижи (К) (19.01.2007 21:02:07)
Дата 19.01.2007 21:05:57

Re: А на сколько превышало? А то ведь зерновые они не только на голодную пайку и

Насколько больше точно мне не известно. С другой стороны, и пайка не только из
зерна складывается.

Из Брокгауза и Ефрона:
"Наконец, и в злосчастном 1891 г., когда весь восток Европ. России объят был неурожаем, урожай хлебов в губ. малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских и на севере Кавказа был таков, что в общем в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 пудов, которые признаны были тогда достаточными для продовольствия души в течение года. Но покупательная сила нашей массы по отсутствию сбережений столь ничтожна, что всякий неурожай вызывает необходимость правительственной помощи и частной благотворительности как для продовольствия, так и для обсеменения, предотвращения падежа рабочего скота и т. п."

--
Алексей
От Олег...
К Ktulu (19.01.2007 17:24:06)
Дата 19.01.2007 17:48:59

Re: Правильно

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Сначала большевики надавали заведомо невыполнимых, но популярных обещаний,
>а когда власть большевиков окрепла, взяли свои обещания назад.

Ну все-таки для народы сделано было очень много...
Практически единственное на тот момент народное государство...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Илия
К Олег... (19.01.2007 17:48:59)
Дата 19.01.2007 22:05:50

Re: Правильно

Доброго времени суток!

Ага, а у "народного" государства в "народном" правительстве поголовно профессиональные революционеры-демагоги, земли и лямки крестьянской не нюхавшие, причем много нерусских и из эмигрантов из стран, которые в тот момент не входили в состав РСФСР и даже были враждебны.
От Alex Medvedev
К Илия (19.01.2007 22:05:50)
Дата 19.01.2007 22:10:14

Re: Правильно

>Ага, а у "народного" государства в "народном" правительстве поголовно профессиональные революционеры-демагоги, земли и лямки крестьянской не нюхавшие, причем много нерусских и из эмигрантов из стран, которые в тот момент не входили в состав РСФСР и даже были враждебны.

Опять врете
От Пассатижи (К)
К Alex Medvedev (19.01.2007 22:10:14)
Дата 19.01.2007 22:18:49

Ну в принципе, не так уж и врет. Может "поголовно" и преувеличение, но реально

Здравствуйте,

я чего-то ниодного крестьянствовавшего, в смысле кормившегося б.м. длительное плодами от собственноручновозделанной земли, не вспомню. И не русских действительно, много. Безоценочно - хорошо-плохо.
А вот кто был эмигрантом из враждебных стран - ?
С уважением, Алексей.
От Alex Medvedev
К Пассатижи (К) (19.01.2007 22:18:49)
Дата 19.01.2007 22:31:20

врет как обычно

>И не русских действительно, много. Безоценочно - хорошо-плохо.

Много это сколько?

>А вот кто был эмигрантом из враждебных стран - ?

тут просто врет. Все правительство состояло из бывших граждан Российской империи.
От Пассатижи (К)
К Alex Medvedev (19.01.2007 22:31:20)
Дата 19.01.2007 23:01:15

Ну в ЦК, более 10% (-)
От Alex Medvedev
К Пассатижи (К) (19.01.2007 23:01:15)
Дата 19.01.2007 23:10:37

более 10% иностранцев в ЦК? Лихо!

может расскажите, что вы кладываете в понятие "русский" для члена ЦК РСДРП?
От Пассатижи (К)
К Alex Medvedev (19.01.2007 23:10:37)
Дата 19.01.2007 23:17:54

Вы с кем-нить другим гражданско воюйте, а меня увольте, я в эти игры не играю

Здравствуйте,

>И не русских действительно, много. Безоценочно - хорошо-плохо.<

>Много это сколько?<

>Ну в ЦК, более 10%<

Потрудитесь указать, где я утверждал, что в ЦК более 10% иностранцев.

>может расскажите, что вы кладываете в понятие "русский" для члена ЦК РСДРП?<

То же, что вкладывал паспортный стол, во времена СССР, заполняя графу "национальность".

С уважением, Алексей.
От Alex Medvedev
К Пассатижи (К) (19.01.2007 23:17:54)
Дата 19.01.2007 23:27:44

Re: Вы с...

>Потрудитесь указать, где я утверждал, что в ЦК более 10% иностранцев.

Т.е. согласны, что в сплошь граждане бывшей Российской империи?

>То же, что вкладывал паспортный стол, во времена СССР, заполняя графу "национальность".

а в РИ спрашивали вероисповедование.
От Пассатижи (К)
К Alex Medvedev (19.01.2007 23:27:44)
Дата 19.01.2007 23:30:32

Re: Вы с...

Здравствуйте,
>Т.е. согласны, что в сплошь граждане бывшей Российской империи?<

Не знаю. За все 104 человека не скажу.

>а в РИ спрашивали вероисповедование.<

Какое у большевиков вероисповедание?

С уважением, Алексей.
От Alex Medvedev
К Пассатижи (К) (19.01.2007 23:30:32)
Дата 19.01.2007 23:38:53

Re: Вы с...

>Здравствуйте,
>>Т.е. согласны, что в сплошь граждане бывшей Российской империи?<
>
>Не знаю. За все 104 человека не скажу.

Какие-такие 104 человека? в 1917 году в ЦК было 21 член и 10 кандидатов в члены

>>а в РИ спрашивали вероисповедование.<
>
>Какое у большевиков вероисповедание?

Никакого. Атеисты они все. Так что по составу ЦК был однороден.
От Илия
К Пассатижи (К) (19.01.2007 22:18:49)
Дата 19.01.2007 22:27:02

ну, на вскидку

Доброго времени суток!

>я чего-то ниодного крестьянствовавшего, в смысле кормившегося б.м. длительное плодами от собственноручновозделанной земли, не вспомню. И не русских действительно, много. Безоценочно - хорошо-плохо.
>А вот кто был эмигрантом из враждебных стран - ?
Грузия, она первое время довольно враждебна была к РСФСР, там были сильны националистские течения. А из наиболее работавших в правлении большевиков помню только старосту Калинина. Ульянов и Джугашвили к "землепашцам" не относились.
Прады ради нужно упомянуть, что Ульянов незадолго перед кончиной порывался внести предолжение, мол, давайте в ЦК крестьян возмемь, да поболее, но он был уже сильно болен, его никто не стал слушать, а бороться он уже не мог.
От Илия
К Илия (19.01.2007 22:27:02)
Дата 19.01.2007 22:35:06

на память все правительство не помню

позже назову
От Alex Medvedev
К Илия (19.01.2007 22:35:06)
Дата 19.01.2007 22:39:59

Как с голодомором? (-)
От Banzay
К Alex Medvedev (19.01.2007 22:39:59)
Дата 19.01.2007 22:47:48

ну что ты пристал.. это же...

Приветсвую!

..типичное подобие Юргена, которому было предложено ДВА года назад доказать наличие приказов о борьбе с "излишней жестокостью " в УПА...
то тоже долго распинался что он в архиве быстро найдет такой приказ и опубликует...
",а воз и ныне там" (с)

пересказывать страшные сказки "изнасилованных коммунизмом" тут много.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alex Medvedev
К Banzay (19.01.2007 22:47:48)
Дата 19.01.2007 22:59:28

Не, нужно таким регулярно напоминать, что с памятью у нас все хорошо (-)
От Banzay
К Alex Medvedev (19.01.2007 22:59:28)
Дата 20.01.2007 00:51:33

а смысл? "они" уверенны что было бы лучше...

Приветсвую!

... что толку пояснять, что при старом режиме "выходец из козачества" выше крутителя хвостов кобылы "енерала от инфантерии" Шкуро-младшева поднятся не смог бы, а при ненавидимой до брызганья ядовитой слюной на 30 метров против ветра эту "... "(впишите название) вырастили, бесплатно лечили, обучили, дали работу, квартиру и многое другое....

... но зато "не было свободы" их матери не были безграмотными домохозяйками и 3-х грошовыми ш... на улицах...

Могу сказать одно, за леквидацию беспризорности "Железному Феликсу" в ноги надо кланятся...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Ktulu
К Олег... (19.01.2007 17:48:59)
Дата 19.01.2007 19:05:37

Re: Правильно

>>Сначала большевики надавали заведомо невыполнимых, но популярных обещаний,
>>а когда власть большевиков окрепла, взяли свои обещания назад.
>
>Ну все-таки для народы сделано было очень много...
>Практически единственное на тот момент народное государство...

Cоветское государство отнюдь не было народным.
Оно декларировалось как рабоче-крестьянское в первую очередь.

--
Алексей