От Илия
К Exeter
Дата 19.01.2007 18:14:12
Рубрики Современность;

полностью соглашусь

Доброго времени суток!
>И Деникин тут, в общем, не причем, уважаемый Д.И.У. Большевики смогли завоевать деревню, создав более мощный репрессивный аппарат и проявили больше жестокости в зачищении подвластных им территорий от нелояльных и "диких" элементов. Белые ни того, ни другого не могли сделать хотя бы по недостатку отпущенного им времени. Да и либеральных инстинктов у белых было слишком много.
Вообще, если так смотреть со стороны, да задним умом, то основная масса населения (прежде всего деревня) осталась в стороне от разборок меж белых (февралистов) и красных (коммунистов) за власть. Крестьяне восставали против любой власти, которая предлагалась в тот период.
И про более мощный репрессивный аппарат тоже согласен. У белых нет как таковых приказов или указов командования про террор, жестокость и личное ожесточение это как на любой войне, без неее не бывает. А вот по красным, за документами далеко ходить не надо.
От DmitryGR
К Илия (19.01.2007 18:14:12)
Дата 19.01.2007 21:13:18

Re: полностью соглашусь

>У белых нет как таковых приказов или указов командования про террор,

Может, просто не искали?
От Илия
К DmitryGR (19.01.2007 21:13:18)
Дата 19.01.2007 21:19:23

поищите

Доброго времени суток!
>>У белых нет как таковых приказов или указов командования про террор,
>
>Может, просто не искали?
А если есть, то выложите с указанием источника.
Речь идет именно о приказах (не словестных от командира взвода, разумеется) типа "красного террора".
От DmitryGR
К Илия (19.01.2007 21:19:23)
Дата 19.01.2007 22:13:58

а больше ничего не надо?

>А если есть, то выложите с указанием источника.

А мы когда дождемся от Вас рассказов про "устроенный голодмор" с ссылками на источники?

>Речь идет именно о приказах (не словестных от командира взвода, разумеется) типа "красного террора".

Значит, Вы даже программных документов белых не читали, там есть прямые указания на репрессии.
От Илия
К DmitryGR (19.01.2007 22:13:58)
Дата 19.01.2007 22:28:47

ну, если слабо

то ничего не надо.

>А мы когда дождемся от Вас рассказов про "устроенный голодмор" с ссылками на источники?
своевременно, я не забыл.

>Значит, Вы даже программных документов белых не читали, там есть прямые указания на репрессии.
Общие слова о жЕсткости. Война все-таки. Гражданская.
От DmitryGR
К Илия (19.01.2007 22:28:47)
Дата 19.01.2007 22:39:21

не в курсе, значит

>своевременно, я не забыл.

Ждем-с.

>>Значит, Вы даже программных документов белых не читали, там есть прямые указания на репрессии.
>Общие слова о жЕсткости. Война все-таки. Гражданская.

Значит, не читали Вы документов, ответить нечего.

Берем, например Наказ генерала А.И. Деникина Особому Совещанию:

3. Военная диктатура... Всякое давление политических партий отметать, всякие противодействия власти – и справа, и слева – карать.

6. Внутренняя политика.

Суровыми мерами за бунт, руководительство анархическими течениями, спекуляцию, грабеж, взяточничество, дезертирство и прочие смертные грехи не только пугать, а осуществлять их при непосредственном вмешательстве Управления Юстиции, Главного военного прокурора, Управления внутренних дел и контроля. Смертная казнь – наиболее соответственное наказание.

Противогосударственную деятельность некоторых из них пресекать, не останавливаясь перед крайними мерами.

7. Оздоровить фронт и войсковой тыл – работой особо назначенных генералов с большими полномочиями, составом полевого суда и применением крайних репрессий.

Подчеркну, это всего лишь программный документ, но про репрессии там говорится неоднократно.

Так что Ваш тезис "У белых нет как таковых приказов или указов командования про террор" не соответствует действительности.
От Илия
К DmitryGR (19.01.2007 22:39:21)
Дата 19.01.2007 22:45:35

Re: не в...

Доброго времени суток!
>Ждем-с.
не заржавеет.


>Берем, например Наказ генерала А.И. Деникина Особому Совещанию:
Можно подумать, я Деникина не читал. Фантазируете?

> 3. Военная диктатура... Всякое давление политических партий отметать, всякие противодействия власти – и справа, и слева – карать.
Правильно сказано.

>6. Внутренняя политика.

>Суровыми мерами за бунт, руководительство анархическими течениями, спекуляцию, грабеж, взяточничество, дезертирство и прочие смертные грехи не только пугать, а осуществлять их при непосредственном вмешательстве Управления Юстиции, Главного военного прокурора, Управления внутренних дел и контроля. Смертная казнь – наиболее соответственное наказание.
Обращаю внимание на органы юстиции, да про прокуррора, которые должны вмешиваться. Где же тут террор?

>Противогосударственную деятельность некоторых из них пресекать, не останавливаясь перед крайними мерами.
Иначе будет поражение, что впрочем и произошло.

>Подчеркну, это всего лишь программный документ, но про репрессии там говорится неоднократно.
так про репрессии, а я про террор вопрошал.

>Так что Ваш тезис "У белых нет как таковых приказов или указов командования про террор" не соответствует действительности.

террор и сметртная казнь - суть разные вещи, между прочим.
От DmitryGR
К Илия (19.01.2007 22:45:35)
Дата 19.01.2007 23:00:52

Ляпнули, теперь выкручиваетесь

>Правильно сказано.

Ваша оценка не имеет значения.

Террор - политика запугивания, насилия, нагнетания страха; расправа с политическими противниками вплоть до их физического уничтожения.