От Ktulu
К badger
Дата 19.01.2007 16:11:51
Рубрики Современность;

Вообще-то в гражданской войне народ с народом воюет (-)
От badger
К Ktulu (19.01.2007 16:11:51)
Дата 19.01.2007 16:35:42

Ну можно посмотреть на стороне какого "народа" были наши исконные

друзья немцы например
От Гегемон
К badger (19.01.2007 16:35:42)
Дата 19.01.2007 16:52:14

Когда как

Скажу как гуманитарий

>друзья немцы например
Они поддерживали слабейшего наиболее сильного противника.

С уважением
От badger
К Гегемон (19.01.2007 16:52:14)
Дата 19.01.2007 16:59:40

Re: Когда как

>>друзья немцы например
>Они поддерживали слабейшего наиболее сильного противника.

Короче стремились Россию максимально ослабить, а белые им в этом помогали.
От Гегемон
К badger (19.01.2007 16:59:40)
Дата 19.01.2007 17:03:51

Re: Когда как

Скажу как гуманитарий

>Короче стремились Россию максимально ослабить, а белые им в этом помогали.
Им в этом помогали большевики и левые эсеры в 1917. А потом России уже не было, а была территория гражданской войны

С уважением
От badger
К Гегемон (19.01.2007 17:03:51)
Дата 19.01.2007 17:14:38

Re: Когда как

>>Короче стремились Россию максимально ослабить, а белые им в этом помогали.
>Им в этом помогали большевики и левые эсеры в 1917.

К 17 году ситуация действительно была такова что даже небольшая группа вроде большевиков или эсеров могла заметно повлиять на ситуацию. Только то что такая ситуация возникла была не их заслуга.


>А потом России уже не было, а была территория гражданской войны.

На которой большинство народу было за большевиков.
От Гегемон
К badger (19.01.2007 17:14:38)
Дата 19.01.2007 17:35:38

Re: Когда как

Скажу как гуманитарий

>>>Короче стремились Россию максимально ослабить, а белые им в этом помогали.
>>Им в этом помогали большевики и левые эсеры в 1917.
>К 17 году ситуация действительно была такова что даже небольшая группа вроде большевиков или эсеров могла заметно повлиять на ситуацию. Только то что такая ситуация возникла была не их заслуга.
Они активно вложились в известную программу развала армии и создания вместо нее всеобщего вооружения народа. Было это с их стороны просто революционным шапкозакидателсьтвом (хотя - см. "за поражение своего правительства в империалистической войне") или сознательным курсом на военных разгром, они действовали вполне в интересах немцев, и пресловутый вагон через Германию пропустили не случайно

>>А потом России уже не было, а была территория гражданской войны.
>На которой большинство народу было за большевиков.
Большинство было против любой власти. Большевики оказались самыми методичными и беспощадными в насаждении таковой

С уважением
От swiss
К Гегемон (19.01.2007 17:35:38)
Дата 19.01.2007 17:58:30

Ёу! Флейма пятничного ради)

>Скажу как гуманитарий
Отвечу как технарь)

>>>>Короче стремились Россию максимально ослабить, а белые им в этом помогали.
>>>Им в этом помогали большевики и левые эсеры в 1917.
>>К 17 году ситуация действительно была такова что даже небольшая группа вроде большевиков или эсеров могла заметно повлиять на ситуацию. Только то что такая ситуация возникла была не их заслуга.
>Они активно вложились в известную программу развала армии и создания вместо нее всеобщего вооружения народа. Было это с их стороны просто революционным шапкозакидателсьтвом (хотя - см. "за поражение своего правительства в империалистической войне") или сознательным курсом на военных разгром, они действовали вполне в интересах немцев, и пресловутый вагон через Германию пропустили не случайно

Там, простите, все вложились в программу развала армии и у всех это было шапкозакидательством и сознательным курсом, как в истории о хороших, плохих и умных девочках. А насчет вагона - типа Ильич там один ехал или их "в натуре три вагона" было?

>>>А потом России уже не было, а была территория гражданской войны.
>>На которой большинство народу было за большевиков.
>Большинство было против любой власти. Большевики оказались самыми методичными и беспощадными в насаждении таковой

Опаньки! Таким образом, Вы согласны, что в Гражданской войне могли победить только "циничные, кровавые и беспощадные....." А уж кто бы это были: жидо-большевики, германо-милитаристы или якуто-индустриалисты погоды уже не очень играет.

>С уважением
Взаимно)
От badger
К Гегемон (19.01.2007 17:35:38)
Дата 19.01.2007 17:51:32

Re: Когда как

>Они активно вложились в известную программу развала армии и создания вместо нее всеобщего вооружения народа. Было это с их стороны просто революционным шапкозакидателсьтвом (хотя - см. "за поражение своего правительства в империалистической войне") или сознательным курсом на военных разгром, они действовали вполне в интересах немцев, и пресловутый вагон через Германию пропустили
не случайно

Армия, которую могла бы разложить кучка агитаторов на пустом месте, не смогла бы и месяца просуществовать даже в мирное время. Причина поражения в коллапсе системы управдения РИ, а не большевиках, эсерах, немцах.

А то я чуствую мы сейчас услышим что большевики были виноваты в дефиците винтовок и снарядов в РИ.


>Большинство было против любой власти. Большевики оказались самыми методичными и беспощадными в насаждении таковой

Сказки про белого бычка добрых, постадавших через это дело белых и злых большевиков неактуальны. А вот то что большевики единственные имели реальный план и методично его осуществляли - действительно ключевой фактор в истории ГВ.
От Ktulu
К badger (19.01.2007 16:35:42)
Дата 19.01.2007 16:52:09

Когда пропускали через свою территорию вагон?

Или когда в сговоре с большевиками от России куски оттяпывали?

>друзья немцы например

--
Алексей
От Аркан
К Ktulu (19.01.2007 16:52:09)
Дата 19.01.2007 17:57:00

А вагон ведь не один был (-)
От Bronevik
К Ktulu (19.01.2007 16:52:09)
Дата 19.01.2007 17:01:02

Re: Когда пропускали...

Доброго здравия!

>Или когда в сговоре с большевиками от России куски оттяпывали?

А вот с этого момента поподробнее: факты сговора большевиков с немцами по поводу "оттяпывания" сможете привести?

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От badger
К Ktulu (19.01.2007 16:52:09)
Дата 19.01.2007 16:57:49

Ядерное орудие начала века :)

>Re: Когда пропускали через свою территорию вагон?

Вагон с большевиками :)

То что речь вообще идёт о каком-то вагоне уже показатель неизлечимого кризиса той системы за восстановление которой воевали белые.


>Или когда в сговоре с большевиками от России куски оттяпывали?

И много в итоге оттяпали ?