От И.Пыхалов
К badger
Дата 20.01.2007 15:37:51
Рубрики Современность;

Она не закончилась

Об окончании Гражданской войны можно было говорить в период пресловутого «развитого социализма», когда казалось, что красные победили навсегда. А сейчас Россия находится в состоянии неустойчивого равновесия, и «советский проект» продолжает оставаться одним из возможных путей её будущего развития.

Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.
От Илия
К И.Пыхалов (20.01.2007 15:37:51)
Дата 20.01.2007 20:25:27

смотря для кого

Доброго времени суток!
>Об окончании Гражданской войны можно было говорить в период пресловутого «развитого социализма», когда казалось, что красные победили навсегда. А сейчас Россия находится в состоянии неустойчивого равновесия, и «советский проект» продолжает оставаться одним из возможных путей её будущего развития.
Интересно в чем же проявляется "советский проект"? Опять отобрать средства производства насильным путем, опять стрелять и вешать?
Если есть много товарисчей, очень эмоционально вещающих про светлое советское будущие, этого маловато для "проекта". Идеология нужна как минимум, а идеология необольшевизма - кухонное недовольство демократами-ворами.

>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.
Во-во, красные никак не хотят примиряться, опять хотят ГВ, хотя в данный момент особых и явно видимых оснований для ее развязывания вроде как нет: передел собственности в целом завершен (естественно о справедливости речь не идет), но баланс некий существует. Одни не могут, другие не хотят воевать.
Но логично все же ожидать сильных потрясений, и будут им причиной не брьба необольшевиков против нынешней власти. Скорее всего, тут без иностранных интервентов не обойдется. А поскольку истории свойственно повторяться в общих чертах, тол потом будет и Минин, будет и Пожарский, и дай Бог, хоть напоследок будет настоящая, народная русская власть.
От vergen
К Илия (20.01.2007 20:25:27)
Дата 20.01.2007 23:10:31

нет

>Интересно в чем же проявляется "советский проект"? Опять отобрать средства производства насильным путем, опять стрелять и вешать?

обеспечить людям жизнь без страха за будущее, и без серьёзных социальных потрясений (т.е. когда ты знаешь, что и ты и твое дети будут сыты и одеты, хотябы по необходимой для жизни норме).
От val462004
К И.Пыхалов (20.01.2007 15:37:51)
Дата 20.01.2007 19:45:25

Re: Она не...


>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.

Действительно, ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может, поскольку сейчас выдающие себя за белых, никакого отношения к ним не имеют.
Это или ряженые, или ворье ухватившее чужую собственность, духовные наследники бургомистров, старост, полицаев, власовцев, семеновцев и им подобных. Самое пикантное, что среди этой шушеры оказалось много представителей народа, считающего себя наиболее пострадавшим от коричневой чумы.

С уважением,
От Nachtwolf
К val462004 (20.01.2007 19:45:25)
Дата 20.01.2007 20:59:05

Ик! А что, уже евреи-черносотенцы появились? (-)
От Максим~1
К Nachtwolf (20.01.2007 20:59:05)
Дата 20.01.2007 21:59:42

Сколько угодно!

Ряженые или нет - не могу судить.
Первое, что под руку:

Состояние и перспективы русского национального движения
доклад Виктора Милитарёва, сделаный на заседании ЦК КРО 26 декабря 2006 года

http://www.apn.ru/publications/article11253.htm
От В. Кашин
К И.Пыхалов (20.01.2007 15:37:51)
Дата 20.01.2007 18:49:52

Re: Она не...

Добрый день!
>Об окончании Гражданской войны можно было говорить в период пресловутого «развитого социализма», когда казалось, что красные победили навсегда.
 Не надо заниматься подменой понятий. Гражданская война закончилась, когда белые армии были разбиты и их остатки изгнаны из страны. Недовольные есть в каждой стране и даже если их очень много - этого недостаточно чтобы считать страну в состоянии гражданской войны.
>А сейчас Россия находится в состоянии неустойчивого равновесия, и «советский проект» продолжает оставаться одним из возможных путей её будущего развития.
 Советский проект не является одним из возможных путей развития поскольку нет серьезных политических сил, стремящихся к нему вернуться. И более того, нет социальной базы для их возникновения.
>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.
 Нет уже давно ни белых, ни красных. Есть люди, спекулирующие их памятью и символикой.
С уважением, Василий Кашин
От badger
К И.Пыхалов (20.01.2007 15:37:51)
Дата 20.01.2007 17:22:20

Моё мнение состоит в том что всё же закончилась

>Об окончании Гражданской войны можно было говорить в период пресловутого «развитого социализма», когда казалось, что красные победили навсегда. А сейчас Россия находится в состоянии неустойчивого равновесия, и «советский проект» продолжает оставаться одним из возможных путей её будущего развития.

Факт состоит в том что ГВ всё же закончилась победой красных.
А рассуждая по вашей логике можно придти к выводу что война с Японией ещё не закончилась, потому что нет мирного договора и что ВОВ не закончилась, потому что некоторые ревизионисты пытаются переписать её историю. Это, кстати, то что меня больше всего пугает в тендеции "героизации" белого движения - уж больно механизм напоминает ревизионизм по истории ВМВ.


>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.

Потому что ни красных ни белых не осталось, ныне это уже другие формации, не имеющие прямой связи с теми. Вы внука Гайдара к каким напрмиер относите ?
От И.Пыхалов
К badger (20.01.2007 17:22:20)
Дата 20.01.2007 17:49:32

Значит сейчас будет война-продолжение

>Факт состоит в том что ГВ всё же закончилась победой красных.

Естественно. Однако сегодня мы наблюдаем «белый реванш», причём реванш незавершённый.

>А рассуждая по вашей логике можно придти к выводу что война с Японией ещё не закончилась, потому что нет мирного договора

Вообще-то в том, что Япония всерьёз хочет пересмотреть итоги войны с нашей страны, сомневаться не приходится.

>>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.
>
>Потому что ни красных ни белых не осталось, ныне это уже другие формации, не имеющие прямой связи с теми.

Да нет, прямая связь как раз вполне просматривается.

>Вы внука Гайдара к каким напрмиер относите ?

К белым. И что из того?
От Игорь Абрамов
К И.Пыхалов (20.01.2007 17:49:32)
Дата 20.01.2007 18:00:33

войны не будет

Смена собственности уже произошла. Власть сидит крепко, сильной красной оппозиции и в помине нет, шоковый эффект прошел. Кто воевать-то будет?
Так что при всей моей симпатии к большевизму, увы, не могу с Вами согласиться.
От Нумер
К Игорь Абрамов (20.01.2007 18:00:33)
Дата 20.01.2007 20:42:44

Re: войны не...

Здравствуйте
>Смена собственности уже произошла. Власть сидит крепко, сильной красной оппозиции и в помине нет, шоковый эффект прошел. Кто воевать-то будет?
>Так что при всей моей симпатии к большевизму, увы, не могу с Вами согласиться.

Оппозиции вообще нет. А вот в твёрдости власти я не уверен. Что будет при следующем кризисе, как в середине 90-х?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Гегемон
К И.Пыхалов (20.01.2007 15:37:51)
Дата 20.01.2007 15:56:57

Re: Она не...

Скажу как гуманитарий

>Поэтому ни о каком примирении «красных» и «белых» в настоящее время речи идти не может.
Будем знать

С уважением
От Voice
К Гегемон (20.01.2007 15:56:57)
Дата 20.01.2007 16:54:21

Re: Черчилль;" русские белогвардейцы сражались за наше дело"


"По совету генерального штаба, начиная с июля месяца 1919 г., Англия оказывала ему (Деникину) главную помощь, и не менее 250 тыс. ружей, 200 пушек, 30 танков и громадные запасы оружия и снарядов были посланы через Дарданеллы и Черное море в Новороссийск. Несколько сотен британских армейских офицеров и добровольцев в качестве советников, инструкторов, хранителей складов и даже несколько авиаторов помогали организации деникинских армий...
Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены и большевики установят свое господство на всем протяжении необъятной Российской империи".
История отечества в документах... С. 148.
http://www.ido.edu.ru/ffec/hist/chrest/X7_5_33.html