От Voice
К Гегемон
Дата 20.01.2007 17:28:37
Рубрики Современность;

Re: Коммуна победила на идее национальной независимости

Сегодня она ценна как раз противоположным открытием

Революция состоялась только благодаря увлеченным очистительной идеей перебежчикам из высшего сословия. Присягнув новому миру, наиболее совестливые лица белой кости, голубой крови и дворянского звания сделали мятеж революцией - не их вина, что человек по природе оказался хуже и подлей, чем рассчитывали пролетарские идеалисты.

Коммуна победила лишь потому, что ей удалось монополизировать святую для каждого справного вояки идею национальной независимости.

Белая гвардия со всем православным пафосом охотно делила фронт с немецкой, польской, англо-французской и прочей заинтересованной сволочью.

Именно на весну 18-го, когда казалось, что несметная сила международной коалиции вот-вот сомнет пеленочное народовластие заодно с национальным суверенитетом, пришелся массовый приток старого офицерства в красные части.

За исключением самородков Антонова-Овсеенко, Фрунзе и Ворошилова, главными фронтами войны - Южным, Восточным и Западным - командовали сплошь преторианцы: генерал-лейтенант Егорьев, генерал-лейтенант Надежный, генерал-лейтенант Парский, генерал-майоры Ольдерогге, Сытин, Свечин, полковники Каменев, Шорин, Егоров, Гиттис и Вацетис.

Стратегическое планирование в РВС и Всероглавштабе осуществляли полковники Петин и Шапошников, генерал-майоры Лебедев и Раттэль, а верховодил ими брат ленинского секретаря генерал-лейтенант Бонч-Бруевич, лично ответственный за мобилизацию надежных ветеранов.

Красный флот с нуля создавали контр-адмиралы Альтфатер, Немитц и Зеленой; даже старик Брусилов, единственный успешный военачальник Первой мировой, выпускник Пажеского корпуса и участник аж последней Русско-турецкой войны, с 1920-го председательствовал в Особом совещании при главкоме Вооруженных сил, а после служил кавалерийским инспектором Красной Армии.

"Крышевал" же старую гвардию не кто иной, как наркомвоенмор Троцкий, нещадно критиковавшийся 8-м съездом РКП за "принижение роли армейских комиссаров" (комиссарство, как известно, и было создано для догляда за военспецами; претензии съезда прямо указывали на то, что ортодоксальный левак Троцкий во имя дела наступал на горло своей либертарианской песне и не давал горластой дилетантщине совать нос в дела профессионалов).

Это и был высший комсостав РККА, ее до сих пор не разгаданная военная тайна

Судьбу войны в действительности решил каменевский Восточный фронт, помешавший южным корпусам Деникина и сибирским чехов и Колчака соединиться на Урале. В плане исторического признания Сергею Сергеевичу, пять лет возглавлявшему Вооруженные силы, чертовски не повезло.

"Нехорошая" фамилия при отсутствии всякого родства с Л.Б. Каменевым, урожденным Розенфельдом, до и после смерти клала на него отпечаток ревизионизма, уклонизма и утопизма. К тому же ему посчастливилось умереть от сердца в 1936-м, за год до разгрома штабов; уже в 37-м его прах был без шума изъят из Кремлевской стены, а имя вычеркнуто из революционных святцев.

Таким образом, он не попал ни в ближний пантеон доверенных маршалов типа Буденного с Ворошиловым, ни в белую книгу репрессированных великомучеников. Популярная историческая наука этого человека не знает вовсе, академическая - знает, но молчит (вскользь он был упомянут лишь в паре свежевыпущенных вузовских учебников - 2002).

В войнах принято величать героев, а не драпмейстеров. Участие в красных победах звезд высшей военной лиги камня на камне не оставляет от новейшей теории о поганках-большевиках, насланных на святую Русь в пломбированных вагонах.

Трудно вообразить, что б осталось от Москвы, от Расеи, соединись тогда люди в профессорских бородках с людьми в усах и пропусти к столицам чужие и свои "освободительные" армии.

Югославия б от нее осталась, и больше ничего

2001-2003 Известия.Ru Денис Горелов
От Нумер
К Voice (20.01.2007 17:28:37)
Дата 20.01.2007 20:14:58

Re: Коммуна победила...

Здравствуйте
>Сегодня она ценна как раз противоположным открытием

>Именно на весну 18-го, когда казалось, что несметная сила международной коалиции вот-вот сомнет пеленочное народовластие заодно с национальным суверенитетом, пришелся массовый приток старого офицерства в красные части.

Ну их мобилизовали.

>За исключением самородков Антонова-Овсеенко, Фрунзе и Ворошилова, главными фронтами войны - Южным, Восточным и Западным - командовали сплошь преторианцы: генерал-лейтенант Егорьев, генерал-лейтенант Надежный, генерал-лейтенант Парский, генерал-майоры Ольдерогге, Сытин, Свечин, полковники Каменев, Шорин, Егоров, Гиттис и Вацетис.

Свечин ничем не командовал. Егоров - революционер. Вацетис Гламкомверх был или как это у них называлось.

>Стратегическое планирование в РВС и Всероглавштабе осуществляли полковники Петин и Шапошников

Ну Шапошников там на вторых ролях был.

>Красный флот с нуля создавали контр-адмиралы Альтфатер, Немитц и Зеленой; даже старик Брусилов, единственный успешный военачальник Первой мировой

Мнэ.... Юденич? Деникин?

>"Крышевал" же старую гвардию не кто иной, как наркомвоенмор Троцкий, нещадно критиковавшийся 8-м съездом РКП за "принижение роли армейских комиссаров" (комиссарство, как известно, и было создано для догляда за военспецами;

не только за ними.

>"Нехорошая" фамилия при отсутствии всякого родства с Л.Б. Каменевым, урожденным Розенфельдом, до и после смерти клала на него отпечаток ревизионизма, уклонизма и утопизма. К тому же ему посчастливилось умереть от сердца в 1936-м, за год до разгрома штабов; уже в 37-м его прах был без шума изъят из Кремлевской стены, а имя вычеркнуто из революционных святцев.

Также не слышал. Про то, что его врагом народа объявили слышал, а вот про прах - нет.

>Таким образом, он не попал ни в ближний пантеон доверенных маршалов типа Буденного с Ворошиловым, ни в белую книгу репрессированных великомучеников. Популярная историческая наука этого человека не знает вовсе, академическая - знает, но молчит (вскользь он был упомянут лишь в паре свежевыпущенных вузовских учебников - 2002).

Про Гражданскую вообще мало сказано. Вот даже в Тихом Доне Шорин упоминается чуть ли не каждый раз, когда о боевых действиях говорится. Ну и хто таков? Муравьёва помнят исключительно в связи с мятежом. Ну и так далее. В массе помнят в лучшем случае: Ворошилов, Будённый, Тухачевский, ну может Блюхера, ну и Чапаев. Да и то последнего как героя анекдтотов, в лучшем случае - фильма. Но уж никак не как начдива-25.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Voice
К Нумер (20.01.2007 20:14:58)
Дата 20.01.2007 20:57:11

Полковник царской армии Сергей Каменев-Второй советский главком


Не надо путать Сергея Каменева
с однофамильцем которого расстреляли

Второй советский главком
К 120-летию со дня рождения Сергея Каменева - полковника царской армии и командарма 1 ранга РККА

Об авторе: Виктор Александрович Анфилов - академик Академии военных наук, доктор исторических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ.
(фото http://www.hrono.ru/biograf/kamenevs.html)
В тревожные для советской власти дни лета 1919 г. было решено укрепить главное командование республики, от которого полностью зависело оперативно-стратегическое планирование и руководство вооруженной борьбой на всех фронтах Гражданской войны.
8 июля по предложению председателя Совета рабочей и крестьянской обороны и СНК РСФСР Владимира Ленина ВЦИК назначил главнокомандующим вооруженными силами Сергея Каменева.
Будущий главком родился 4(16) апреля 1881 г. в семье военного инженера Киевского арсенала. Окончил Киевский кадетский корпус, Александровское военное училище, а затем, после нескольких лет службы, Академию Генерального штаба. В годы Первой мировой войны был старшим адъютантом, начальником оперативного отдела штаба 1-й армии. Февральская революция застала полковника Каменева на Западном фронте в должности командира 30-го Полтавского пехотного полка. Вскоре он становится начальником штаба 15-го стрелкового корпуса, а затем начальником штаба 3-й армии.
НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ
После Октябрьской революции Каменев переходит на сторону советской власти и 1 апреля 1918 г. добровольно вступает в Красную Армию. Был военным руководителем Невельского района Западной завесы и помощником ее главного руководителя (в тот период завесы - подобие фронтов). Перед ним тогда стояла задача: в короткий срок из разрозненных отрядов сформировать регулярные части РККА, которые объединили в Витебскую дивизию. В августе 1918 г. ее перебросили на восток. Вслед за ней в сентябре туда же направили и Каменева - командующим Восточным фронтом, на котором тогда решалась судьба советской России.
В конце 1918 г. белогвардейские войска адмирала Александра Колчака начали наступление на Пермь и Вятку с целью соединения с английскими и американскими войсками, высадившимися в Архангельске. В это время на Восточном фронте еще только создавались регулярные красные части и соединения, испытывавшие большой недостаток в вооружении. На просьбы Каменева о присылке пополнений и оружия первый советский главком Иоаким Вацетис не откликался. В конце декабря Пермь захватили белые.
Председатель Реввоенсовета Республики (РВСР) Лев Троцкий обвинил в неудачах командующего фронтом, а не главкома. И хотя под руководством Каменева были проведены вскоре блестящие операции по освобождению Уфы и Оренбурга, а в апреле 1919 г. началось успешное контрнаступление, Троцкий отстранил его от командования. На место Каменева был назначен бывший генерал-майор Александр Самойло.
Тем временем в Москву из реввоенсовета фронта пришла шифровка за подписями Сергея Гусева, Михаила Лашевича и Константина Юренева. Они возражали против замены Каменева на посту командующего фронтом. 20 мая Ленин телеграфировал Троцкому: "В связи с телеграммой от трех командиров Восточного фронта я предлагаю назначить Каменева командующим фронтом..." В тот же день, вспоминал Каменев, "Склянский сообщил, что мне приказано возвращаться в Симбирск и вновь принять командование Восточным фронтом. Такого оборота дела я никак не ожидал".
В июне красные войска отбросили противника к Уралу и продолжали успешно продвигаться на восток. Однако главком с согласия Троцкого отдал директиву приостановить дальнейшее наступление и перейти к обороне с целью вывода из сражения значительных сил и переброски их против Деникина. Каменев решительно выступил против выполнения этого неразумного решения, считая, что колчаковцев нужно добивать, чтобы захватить, как требовал Ленин, Урал. Владимир Ильич, естественно, согласился с ним и одобрил продолжение наступательной операции. В июле Урал был очищен от белых, и за "особое отличие", организаторский талант и искусное руководство войсками Каменева первым в Красной Армии 8 августа 1919 г. наградили Почетным революционным оружием (шашка с прикрепленным к ней орденом Красного Знамени). В годы Гражданской войны такую награду получили всего 20 человек из высшего командного состава РККА, 11 из них впоследствии были расстреляны...
Тем временем в Москву из реввоенсовета фронта пришла шифровка за подписями Сергея Гусева, Михаила Лашевича и Константина Юренева. Они возражали против замены Каменева на посту командующего фронтом. 20 мая Ленин телеграфировал Троцкому: "В связи с телеграммой от трех командиров Восточного фронта я предлагаю назначить Каменева командующим фронтом..." В тот же день, вспоминал Каменев, "Склянский сообщил, что мне приказано возвращаться в Симбирск и вновь принять командование Восточным фронтом. Такого оборота дела я никак не ожидал".



В июне красные войска отбросили противника к Уралу и продолжали успешно продвигаться на восток. Однако главком с согласия Троцкого отдал директиву приостановить дальнейшее наступление и перейти к обороне с целью вывода из сражения значительных сил и переброски их против Деникина. Каменев решительно выступил против выполнения этого неразумного решения, считая, что колчаковцев нужно добивать, чтобы захватить, как требовал Ленин, Урал. Владимир Ильич, естественно, согласился с ним и одобрил продолжение наступательной операции. В июле Урал был очищен от белых, и за "особое отличие", организаторский талант и искусное руководство войсками Каменева первым в Красной Армии 8 августа 1919 г. наградили Почетным революционным оружием (шашка с прикрепленным к ней орденом Красного Знамени). В годы Гражданской войны такую награду получили всего 20 человек из высшего командного состава РККА, 11 из них впоследствии были расстреляны...
На посту главкома Каменев пробыл около пяти лет. В апреле 1924 г., когда эту должность упразднили, его назначили главным инспектором РККА, а спустя год - начальником Штаба РККА и главным руководителем всех военных академий по тактике. С мая 1927 г. Каменев - заместитель наркома по военным и морским делам и заместитель председателя РВС СССР. На этих постах он активно участвовал в решении проблем военного строительства, в обобщении опыта Первой мировой и Гражданской войн, в выявлении новых форм и методов вооруженной борьбы.



В начале 30-х гг. Каменев стал начальником Управления ПВО страны. После упразднения Реввоенсовета в 1934 г. он - член военного совета при наркоме обороны. В ноябре 1935 г. ему присвоили самое высокое после Маршала Советского Союза воинское звание - командарм 1 ранга.
Умер Каменев на служебном посту 25 августа 1936 г. и был похоронен на Красной площади у Кремлевской стены. Но не прошло и года, как Сергея Сергееевича причислили к "врагам народа". Его многочисленные военные труды предали забвению.

Опубликовано в Независимом военном обозрении от 20.04.2001
Виктор Анфилов


От Нумер
К Voice (20.01.2007 20:57:11)
Дата 20.01.2007 21:05:42

Re: Полковник царской...

Здравствуйте

>Не надо путать Сергея Каменева
>с однофамильцем которого расстреляли

Честно скажу не помню кроме Главкома Каменева никакого однофамильца.

>Председатель Реввоенсовета Республики (РВСР) Лев Троцкий обвинил в неудачах командующего фронтом, а не главкома.

Можно подумать, что вообще у кого-то вооружения много было.

> Каменев решительно выступил против выполнения этого неразумного решения, считая, что колчаковцев нужно добивать, чтобы захватить, как требовал Ленин, Урал.

А что в Европейской части России намечался пушистый полярный зверёк - это ничего? По-моему никто до Анфилова-то это решение и не критикова. См., наприме, Какурина "стратегический очерг Гражданской войны".

> Владимир Ильич, естественно, согласился с ним и одобрил продолжение наступательной операции.

Чего?! Войска как раз с Урала сняли!

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От kcp
К Voice (20.01.2007 17:28:37)
Дата 20.01.2007 19:17:45

прах был без шума изъят из Кремлевской стены

> в 37-м его (С.С. Каменева) прах был без шума изъят из Кремлевской стены

Изъят ли? Чего то тут не так. Я читал что раз замурованых туда не трогали ни под каким видом. Кто знает подробности?