От Constantin
К Banzay
Дата 21.01.2007 18:44:18
Рубрики Современность;

Re: меня наличие...


>Я вот например Советской Власти благодарен за то что жив, относительно здоров, образован. Потому как никаких шансов переехать в Питер получить образование и стать тем кем стал у моих предков по обоим линиям "до 1917 года" небыло никаких.

>Куда могли пойти учится крестьянеиз Полесской глуши, или дети прислуги ?
>Какое они могли получить образование, кроме 4-х классов?
>какую медицинскую помощь они могли получить , по дореволюционным меркам?

Мой прадед из крепостных крестьян (тверская губерния, потом подмосковье). С 14 лет на табачной фабрике, дослужился до управляющего, с 18 года - красный директор. Старший сын закончил МВТУ, в первую мировую прапорщик, орден станислава. младший тоже МВТУ - заканчивал уже после революции. Средний - мой дед - к 1917 закончил 5 курсов физмата МГУ.
По другой линии прапрадед николаевский солдат. Жил в измайловской богадельне. Имел 8 детей. Все сыновья получили военное образование и служили - кто ветеринаром, кто делопроизводителем.

Да вот помнится что товарищ Туполев тоже из тверских крестьян и образование получал до 1917 года.
В ряде губерний стоял вопрос о всеобщем образовании еще до 17 года.
Это я к тому что не все так просто.
От Илия
К Constantin (21.01.2007 18:44:18)
Дата 21.01.2007 22:14:15

а у Деникина, как известно...

Доброго времени суток!

>>Я вот например Советской Власти благодарен за то что жив, относительно здоров, образован. Потому как никаких шансов переехать в Питер получить образование и стать тем кем стал у моих предков по обоим линиям "до 1917 года" небыло никаких.
>
>>Куда могли пойти учится крестьянеиз Полесской глуши, или дети прислуги ?
>>Какое они могли получить образование, кроме 4-х классов?
>>какую медицинскую помощь они могли получить , по дореволюционным меркам?
>
>Да вот помнится что товарищ Туполев тоже из тверских крестьян и образование получал до 1917 года.
>В ряде губерний стоял вопрос о всеобщем образовании еще до 17 года.
>Это я к тому что не все так просто.

Верно.
Дополню...
Отец у Деникина был крепостным, по рекрутскому набору попал служить, дослужился до офицера - майора.
И все нормально.
Т.е. ради того, чтобы крестьянин жил не в хате, а в коммуналке, получается можно миллионы положить? Во как оно-то все не просто!
От wolfschanze
К Илия (21.01.2007 22:14:15)
Дата 21.01.2007 22:33:49

Re: а у


>Отец у Деникина был крепостным, по рекрутскому набору попал служить, дослужился до офицера - майора.
>И все нормально.
--Нормально? И сколько крестьян стали майорами? Кстати, первый офицерский чин Иван Деникин получил в 49 лет, после 22 лет службы, сдал экзамен на офицерский чин. Антон Деникин учился в реальном училище, после смерти Ивана Деникина семья оказалась на гране нищеты. Елизавета Федоровна пошла в услужения к офицерам - стирать белье. Сам Антон, после окончания реального училища, записался вольнопером.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Voice
К Илия (21.01.2007 22:14:15)
Дата 21.01.2007 22:28:05

"Детство мое прошло под знаком большой нужды"

Кто бы мог подумать лет 20 назад,
что с феодально-капиталистическими отношениями вернутся
в Россию страдания бедных детей.

Как пронзительно точно описано ущемленное детство
Антоном Деникиным.

А. И. Деникин, Из книги "Путь русского офицера", Часть I / Детство

Детство мое прошло под знаком большой нужды. Отец получал пенсию в размере 36 рублей в месяц. На эти средства должны были существовать первые семь лет пятеро нас, а после смерти деда - четверо. Нужда загнала нас в деревню, где жить было дешевле и разместиться можно было свободнее. Но к шести годам мне нужно было начинать школьное ученье, и мы переехали во Влоцлавск.
Помню нашу убогую квартирку во дворе на Пекарской улице: две комнаты, темный чуланчик и кухня. Одна комната считалась «парадной» - для приема гостей: она же - столовая, рабочая и проч.: в другой, темной комнате - спальня для нас троих: в чуланчике спал дед, а на кухне - нянька.
Пенсии, конечно, не хватало. Каждый месяц, перед получкой, отцу приходилось «подзанять» у знакомых 5-10 рублей. Ему давали охотно, но для него эти займы были мукой: бывало, дня два собирается, пока пойдет... 1-го числа долг неизменно уплачивался с тем, чтобы к концу месяца начинать сказку сначала...

Но военная форма скоро износилась, а новое обмундирование стоило слишком дорого. Только с военной фуражкой отец никогда не расставался. Да в сундуке лежали еще последний мундир и военные штаны: одевались они лишь в дни великих праздников и особых торжеств и бережно хранились, пересыпанные от моли нюхательным табаком. «На предмет непостыдныя кончины, - как говаривал отец, чтоб хоть в землю лечь солдатом»...
Помещались мы так тесно, что я поневоле был в курсе всех семейных дел. Жили мои родители дружно; мать заботилась об отце моем так же, как и обо мне, работала без устали, напрягая глаза
за мелким вышиванием, которое приносило какие-то ничтожные гроши.
Мать часто жаловалась на свою, на нашу судьбу. Отец - никогда. Поэтому, вероятно, и я воспринимал наше бедное житье как нечто провиденциальное, без всякой горечи и злобы,
и не тяготился им. Правда, было иной раз несколько обидно, что мундирчик, выкроенный
из старого отцовского сюртука, не слишком
наряден. Что карандаши у меня плохие, ломкие, а не «фаберовские», как у других

Что нет коньков - обзавелся ими только в 4-м классе, после первого гонорара в качестве репетитора. Что прекрасно пахнувшие, дымящиеся «сердельки» (колбаски), стоявшие в училищном коридоре на буфетной стойке во время полуденного перерыва, были недоступны. Что летом нельзя было каждый день купаться в Висле, ибо вход в купальню стоил целых три копейки, а на открытый берег реки родители не пускали... И мало ли еще что.

Но вот душонка моя возмутилась не на шутку, ощутив подсознательно социальную неправду, - это когда благодаря скверной готовальне (только потому, так как чертежник я был хороший) учитель математики поставил мне в четверть неудовлетворительный балл и я скатился вниз
по ученическому списку.
И еще один раз... Мальчишкой лет шести-семи в затрапезном платьишке, босиком я играл
с ребятишками на улице, возле дома. Подошел мой приятель великовозрастный гимназист
7-го класса Капустянский и по обыкновению давай меня подбрасывать, перевертывать, что доставляло мне большое удовольствие.
По улице в это время проходил инспектор местного реального училища. Брезгливо скривив
губы, он обратился к Капустянскому:
- Как вам не стыдно возиться с уличными мальчишками!
Я свету Божьего не взвидел от горькой обиды. Побежал домой, со слезами рассказал отцу. Отец вспылил, схватил шапку и вышел из дому.
- Ах, он, сукин сын! Гувернантки, видите ли, нет у нас. Я ему покажу! Пошел к инспектору
и разделал его такими крепкими словами, что тот не знал, куда деваться, как извиняться.
http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/denikin/dn-2.html

От Андю
К Voice (21.01.2007 22:28:05)
Дата 21.01.2007 22:29:51

Митингующим сторонникам "возрождения" вас, ИМХО, не понять. (-)