От Exeter
К Alex Medvedev
Дата 21.01.2007 18:43:13
Рубрики Современность;

Замечу что

Вопрос конечно, оффтопичный, уважаемый Alex Medvedev, и эту ветку должны изничтожить, но, замечу, что Ваши ссылки на составы ВЦИК и СНК малоубедительны. Члены ВЦИК по большей части были вообще марионетками и изображали "народное представительство", а состав СНК, согласно Троцкому, специально подбирался в основном из русских, чтобы "избежать обвинений, что Россией управляют евреи". "Политкорректность", понимаешь.

Реально властвовала в Совдепии партия большевиков, а национальный состав ее руководства был вполне себе определенный, тут бессмысленно спорить. И уж странновато кидаться фразами типа "бред" и "соврали".

P.S. А вообще есть знаменитая оценка большевикам, данная графом Мирбахом в одном из своих донесений в Берлин в 1918 г, где он их называл "сумасшедшей властью из ев...в и для ев...в". Так сказать, оценка наблюдателя :-))


С уважением, Exeter
От ПРОФИ
К Exeter (21.01.2007 18:43:13)
Дата 21.01.2007 22:47:02

Re: Замечу что

Цифры вас не убеждают. Вот Мирбах -это да. Но вы забыли к Мирбаху добавить Гитлера с Геббельсом. У них похожие выссказывания в отношении советского уже сталинского правительства.
От Alex Medvedev
К Exeter (21.01.2007 18:43:13)
Дата 21.01.2007 19:11:18

Re: Замечу что

>Ваши ссылки на составы ВЦИК и СНК малоубедительны.

у вас и этого нет. Так что мои ссылки поубедительней ваших рассуждений

>Члены ВЦИК по большей части были вообще марионетками и изображали "народное представительство",

Тоже самое можно сказать аболютно про любой парламент в любой стране мира.

>а состав СНК, согласно Троцкому, специально подбирался в основном из русских,

а он это в 18-м году писал?

>Реально властвовала в Совдепии партия большевиков, а национальный состав ее руководства был вполне себе определенный, тут бессмысленно спорить. И уж странновато кидаться фразами типа "бред" и "соврали".

Доказывайте, кто вам мешает. А голосовные рассуждения про "это всем известно" у нас как известно не рассматриваются в качестве аргумента.


>P.S. А вообще есть знаменитая оценка большевикам, данная графом Мирбахом в одном из своих донесений в Берлин в 1918 г, где он их называл "сумасшедшей властью из ев...в и для ев...в". Так сказать, оценка наблюдателя :-))

Оценка так сказать врага:

"Не народ навязывает свою волю большевикам, и не большевики навязывают ему свою. Но народная воля индивидуализируется в большевиках, в них осуществляются некоторые особенно существенные ее мотивы: жажда социального переустройства и даже социальной правды, инстинкты государственности и великодержавия"
От Bronevik
К Exeter (21.01.2007 18:43:13)
Дата 21.01.2007 18:54:41

Re: Замечу что

Доброго здравия!
>Вопрос конечно, оффтопичный, уважаемый Alex Medvedev, и эту ветку должны изничтожить, но, замечу, что Ваши ссылки на составы ВЦИК и СНК малоубедительны. Члены ВЦИК по большей части были вообще марионетками и изображали "народное представительство", а состав СНК, согласно Троцкому, специально подбирался в основном из русских, чтобы "избежать обвинений, что Россией управляют евреи". "Политкорректность", понимаешь.

Замечательно, "простите, но у Вас аргументация отдает конспирологией.

>Реально властвовала в Совдепии партия большевиков, а национальный состав ее руководства был вполне себе определенный, тут бессмысленно спорить. И уж странновато кидаться фразами типа "бред" и "соврали".

Т.е. одни "жЫды да инородцы"?

>P.S. А вообще есть знаменитая оценка большевикам, данная графом Мирбахом в одном из своих донесений в Берлин в 1918 г, где он их называл "сумасшедшей властью из ев...в и для ев...в". Так сказать, оценка наблюдателя :-))

Хе-хе, а Вы взгляды Мирбаха, в смысле политические убеждения и пристрастия, знаете?


>С уважением, Exeter
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Exeter
К Bronevik (21.01.2007 18:54:41)
Дата 21.01.2007 19:00:56

Re: Замечу что

Здравствуйте, уважаемый Bronevik!

>>Вопрос конечно, оффтопичный, уважаемый Alex Medvedev, и эту ветку должны изничтожить, но, замечу, что Ваши ссылки на составы ВЦИК и СНК малоубедительны. Члены ВЦИК по большей части были вообще марионетками и изображали "народное представительство", а состав СНК, согласно Троцкому, специально подбирался в основном из русских, чтобы "избежать обвинений, что Россией управляют евреи". "Политкорректность", понимаешь.
>
>Замечательно, "простите, но у Вас аргументация отдает конспирологией.

Е:
Не понял, какая "конспирология"?? Вы хотите сказать, что ВЦИК был реально властным парламентом? Что касается состава СНК, то на этот счет есть прямое свидетельство Троцкого.


>>Реально властвовала в Совдепии партия большевиков, а национальный состав ее руководства был вполне себе определенный, тут бессмысленно спорить. И уж странновато кидаться фразами типа "бред" и "соврали".
>
>Т.е. одни "жЫды да инородцы"?

Е:
Не "одни". Но много.


>>P.S. А вообще есть знаменитая оценка большевикам, данная графом Мирбахом в одном из своих донесений в Берлин в 1918 г, где он их называл "сумасшедшей властью из ев...в и для ев...в". Так сказать, оценка наблюдателя :-))
>
>Хе-хе, а Вы взгляды Мирбаха, в смысле политические убеждения и пристрастия, знаете?

Е:
Знаю. Католик, аристократ и монархист. Чем плохие убеждения? Политически же Мирбах настаивал на сотрудничестве с большевиками, поскольку полагал, что они очень полезны Германии.


С уважением, Exeter
От Bronevik
К Exeter (21.01.2007 19:00:56)
Дата 21.01.2007 19:38:46

Re: Замечу что

Доброго здравия!
>Здравствуйте, уважаемый Bronevik!

>>>Вопрос конечно, оффтопичный, уважаемый Alex Medvedev, и эту ветку должны изничтожить, но, замечу, что Ваши ссылки на составы ВЦИК и СНК малоубедительны. Члены ВЦИК по большей части были вообще марионетками и изображали "народное представительство", а состав СНК, согласно Троцкому, специально подбирался в основном из русских, чтобы "избежать обвинений, что Россией управляют евреи". "Политкорректность", понимаешь.
>>
>>Замечательно, простите, но у Вас аргументация отдает конспирологией.
>
>Е:
>Не понял, какая "конспирология"?? Вы хотите сказать, что ВЦИК был реально властным парламентом? Что касается состава СНК, то на этот счет есть прямое свидетельство Троцкого.

Вы утверждаете, что русскими, как марионетками, управляли всякие "инородцы".


>>>Реально властвовала в Совдепии партия большевиков, а национальный состав ее руководства был вполне себе определенный, тут бессмысленно спорить. И уж странновато кидаться фразами типа "бред" и "соврали".
>>
>>Т.е. одни "жЫды да инородцы"?
>
>Е:
>Не "одни". Но много.

Скажите, а разве те же евреи не отреклись от собственного "еврейства" и от религии своих отцов, иудаизма, впрочем, как и остальные члены ВКП(б)? Т.е. состав был атеистически-интернационально ориентированный.


>>>P.S. А вообще есть знаменитая оценка большевикам, данная графом Мирбахом в одном из своих донесений в Берлин в 1918 г, где он их называл "сумасшедшей властью из ев...в и для ев...в". Так сказать, оценка наблюдателя :-))
>>
>>Хе-хе, а Вы взгляды Мирбаха, в смысле политические убеждения и пристрастия, знаете?
>
>Е:
>Знаю. Католик, аристократ и монархист. Чем плохие убеждения? Политически же Мирбах настаивал на сотрудничестве с большевиками, поскольку полагал, что они очень полезны Германии.

Вы забыли отметить антисемитизм и презрение к русским в числе "достоинств" покойного графа.


>С уважением, Exeter
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...