От ПавелЧ
К All
Дата 16.01.2007 16:39:09
Рубрики WWII;

Вот бы о ком фильм снять

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=755
Кузнецов - ГСС и полный бант Славы
От Илья Вершинин
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 20.01.2007 23:16:07

Значит, он жив http://wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/kuznetsov_ni.htm

Только не совсем понятен сайт "Неизвестные герои". То есть, если неизвестен год смерти, герой указывается живым... А еще в каждой биографии после наименований городов идут уточнения. Как, например, "служил в Ленинграде (с такого-то - город-герой, с такого-то Санкт-Петербург). И такие уточнения в каждой биографии. Может быть, писать еще уточнения к автомату ППШ и "Максиму"?
С уважением, Илья Вершинин
От Siberiаn
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 17.01.2007 21:05:43

Сначала надо определить жанр картины. Уж не кинокомедия ли. Или фэнтэзи

> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=755
>Кузнецов - ГСС и полный бант Славы

Путаная биография очень.

"Не бывает"

Siberian
От Одессит
К Siberiаn (17.01.2007 21:05:43)
Дата 17.01.2007 23:02:55

Re: Сначала надо...

Добрый день

>Путаная биография очень.

>"Не бывает"

И с чего бы это квалифицированного разведчика с опытом зафронтовой работы, с языком - да к сорокапятки?

С уважением
От Siberiаn
К Одессит (17.01.2007 23:02:55)
Дата 19.01.2007 17:52:21

Я ж говорю - бред. Либо косяков понаделал что разжаловали и на передок (-)
От Alex Bullet
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 17.01.2007 19:19:14

"Не понял. Ни фига не понял" (с).

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=755
>Кузнецов - ГСС и полный бант Славы

А чего он делал между пребыванием в немецком тылу в качестве нелегала и уже потом, в качестве рейдовика? Как он от немцев-то выбрался? И не рациональнее бы оставить было его в составе закордонной резидентуры, чем диверсантом на штабы нападать? Ценный кадр-то, по идее. Или это очередной "Иоганн Вайс", которого мотает из автобата в Абвер, из Абвера в СД, а между делом он бойко изничтожает супостата посредством стрельбы, освобождает узников различных концлагерей и крутит рОманы с попавшими в плен, но несломленными сов. патриотками? Они его с другим Кузнецовым не попутали?


С уважением, Александр.
От Александр Солдаткичев
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 17.01.2007 14:58:14

А не смешались ли здесь в кучу кони, пони ?

Здравствуйте

Как то странно это - пойти наводчиком орудия после такой успешной разведдеятельности.
Лично мне один раз встречалась путаница с Кузнецовыми - причём один был как раз разведчик у немцев, а второй на фронте воевал. Оба Герои Советского Союза.
Может это тот самый случай ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От объект 925
К Александр Солдаткичев (17.01.2007 14:58:14)
Дата 17.01.2007 17:03:45

Ре: У меня были подозрения. Но другие.

Родился 29 апреля 1922 года
В 1940 году окончил РАЗВЕДШКОЛУ. В качестве "выходца из немцев Поволжья" был направлен к своему "дяде" - удачливому предпринимателю, который жил в Берлине. Сумел пройти проверку немецкой контрразведки и был направлен в РАЗВЕДШКОЛУ Абвера, к адмиралу Канарису, с которым Кузнецову приходилось встречаться ЛИЧНО. Через некоторое время Николая послали в Испанию, а затем он поступил на работу в службу безопасности (СД) курьером, ОФИЦЕРОМ связи.
В июне 1941 года Николай Кузнецов, уже как ОФИЦЕР связи группы разведчиков ГРУ.
Был зачислен КРАСНОАРМЕЙЦЕМ в разведроту.
+++++
Напоминает "похождения" михалковского брата.
Алеxей
От Одессит
К объект 925 (17.01.2007 17:03:45)
Дата 17.01.2007 23:01:16

Некоторые соображения

Добрый день

>В 1940 году окончил РАЗВЕДШКОЛУ.

Ну, с термином могли напутать. Дело не в этом. До некоторого уровня сильно напоминает приключения Йогана Вайса из "Щита и меча".

В качестве "выходца из немцев Поволжья" был направлен к своему "дяде" - удачливому предпринимателю, который жил в Берлине. Сумел пройти проверку немецкой контрразведки и был направлен в РАЗВЕДШКОЛУ Абвера, к адмиралу Канарису, с которым Кузнецову приходилось встречаться ЛИЧНО. Через некоторое время Николая послали в Испанию, а затем он поступил на работу в службу безопасности (СД) курьером, ОФИЦЕРОМ связи.

И опять-таки дело не столько в терминах, сколько в необъяснимом и редко встречавшемся переходе из абвера в СД.

С уважением
От объект 925
К объект 925 (17.01.2007 17:03:45)
Дата 17.01.2007 17:20:17

Ре: У меня...

Является героем нескольких документальных книг. Однако период работы в разведке освещения не получил.
http://www.ravnenie-na-pobedu.ru/regions/53/veterans_fates_3.html
++++

Источники
Солдаты XX века
Бундюков А.Т. Солдаты славы не искали. - М.: ДОСААФ, 1981.
Герои Советского Союза: Краткий биографический словарь. Т.1. М.:Воениз.1987.
Кузнецов В.К. Прямой наводкой. М., 1984.
Рощин И.И. Солдатская слава. М., 1982.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=755

:)))
Alexej
От Alex Bullet
К объект 925 (17.01.2007 17:20:17)
Дата 17.01.2007 19:21:18

Пестово?! Все, летом еду! Если дедуля доживет. У меня там дача недалеко.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Если он, конечно, не гоняет интересующихся от калитки хворостиной.

С уважением, Александр.
От ПавелЧ
К объект 925 (17.01.2007 17:20:17)
Дата 17.01.2007 18:25:40

Так он еще жив? (-)
От karlenko
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 17.01.2007 13:42:22

а про Маринеско?

запоганили ведь, а могли ведь такой боевик сделать - Голливуд содрогнулся бы с его "титаником"...
От Нумер
К karlenko (17.01.2007 13:42:22)
Дата 17.01.2007 15:14:02

А что он героического сотворил? Два раза использовал удачу?

Вот Морозов описывал, как "малютка" какую-то "шаланду" атаковала прямо у берега, потом её заметили, бомбили, она на дно легла, её заливало, фрицы резонно решили, что она утопла, потому что её добивали практически в упор. А она отлежалась до конца дня и когда уже почти залило батареи всплыла. В общем там что-то вышло из строя - они пошли домой в надводном положении- погрузится уже не могли. И шли через всё Чёрное море. Их, естественно, заметили самолётами и атаковали. Три дня. А у них только 45 мм полуавтомат. Так вот умудрились дойти до своих. Вот такая неправдоподобная, но имевшая место быть история. "Дас боот" отдыхает.
От Паршев
К Нумер (17.01.2007 15:14:02)
Дата 17.01.2007 20:53:32

"Раз везение, два везение...", да ведь и третье было - лодка уцелела (-)
От Нумер
К Паршев (17.01.2007 20:53:32)
Дата 17.01.2007 21:09:49

Уцелел много кто. В том числе и много более "боевые" лодки. Та же С-56.

Просто ну не подворачивалось такой халявы у них!
От Паршев
К Нумер (17.01.2007 21:09:49)
Дата 17.01.2007 22:43:42

На Балтике одна (-)
От Banzay
К Паршев (17.01.2007 22:43:42)
Дата 18.01.2007 11:36:45

На балтике ДВе но С13 в эти две не входит.... (-)
От Нумер
К Паршев (17.01.2007 22:43:42)
Дата 18.01.2007 01:02:43

Это потому что в 1942-1943 покоцали. В том, что жив остался подвига Маринеско не

вижу.
От karlenko
К Нумер (17.01.2007 15:14:02)
Дата 17.01.2007 16:52:22

вел себя крайне развязно! :)

т.е. сюжет мог быть не только про войнушки и особистов :)
а про "малютку" - да, но не для массового просмотра.
От Нумер
К karlenko (17.01.2007 16:52:22)
Дата 17.01.2007 21:09:06

Re: вел себя...

Здравствуйте
>т.е. сюжет мог быть не только про войнушки и особистов :)
>а про "малютку" - да, но не для массового просмотра.

Для массового просмотра - это штрафбат и 9 рота. Пипл хавает. А вот показать, как не супер-герой, а скорее наоборот командир-неудачник пытается "исправится" и потопить-таки первый свой корабль и сколько приходится вынести чтобы "всего-то" потопить какое-то мелкое судёнышко было бы полезно.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От (v.)Krebs
К Нумер (17.01.2007 21:09:06)
Дата 18.01.2007 12:34:42

а типа

Si vis pacem, para bellum

>показать, как не супер-герой, а скорее наоборот командир-неудачник пытается "исправится" и потопить-таки первый свой корабль и сколько приходится вынести чтобы "всего-то" потопить какое-то мелкое судёнышко было бы полезно.
... для героев специально подгоняли суда-"неудачники", ставили на мертвый якорь и ночью иллюминацию включали? Шутка.

Читая свежеизданный труд Морозова, прихожу к выводу, что героями (по критерию успешности атак) становились командиры, которые имели опыт, в том числе и плавания.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Нумер
К (v.)Krebs (18.01.2007 12:34:42)
Дата 19.01.2007 19:01:59

Re: а типа

Здравствуйте

>... для героев специально подгоняли суда-"неудачники", ставили на мертвый якорь и ночью иллюминацию включали? Шутка.

Не понял юмора. Честно.

>Читая свежеизданный труд Морозова, прихожу к выводу, что героями (по критерию успешности атак) становились командиры, которые имели опыт, в том числе и плавания.

Ну опыт опытом, а кроме как Маринеско никто на две такие крупные туши подряд просто не попадал. Потому и возможности прославится не было. Вон тот же Щедрин натопил. Мало ли что ли? Но просто не встречал он кораблей в 20 000 тонн, чтобы их потопить и прославится как Маринеско. Да, заслуженный, да, известный. Но по распиаренности ему до Маринеско далеко. Хотя по мнению Морозова же его следует поставить выше командира С-13.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Белаш
К karlenko (17.01.2007 13:42:22)
Дата 17.01.2007 14:42:14

Вот и хотели, чтоб Голливуд содрогнулся :) (-)
От Старик
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 17.01.2007 01:33:25

А что, есть видеоматериал? Или фоток много? (-)
От Гриша
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 16.01.2007 20:58:57

Re: Вот бы...

> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=755
>Кузнецов - ГСС и полный бант Славы

Человек конечно героический, но на мой взгляд были для него получше места служить чем наводчиком 45-мм пушки.
От Коллега
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 16.01.2007 20:30:44

Re: Вот бы...

Привет, это в общем то- известные Герои.
А вот Сапрыкин, Щиров (есть на том же сайте)- вот о них надо бы точно.

делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От Alex Bullet
К Коллега (16.01.2007 20:30:44)
Дата 17.01.2007 19:24:00

Кстати, про Щирова (вопросы)

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Привет, это в общем то- известные Герои.
> А вот Сапрыкин, Щиров (есть на том же сайте)- вот о них надо бы точно.

А за что его? В плен попал и вел себя неадекватно? Чуть не пошел по стопам Бычкова с Антилевским? Кстати, есть инфа, что пленные наши летчики (кто выживал) находились в лагерях люфтваффе, и обращались с ними там вполне прилично и с уважением, поэтому некоторые велись на пропаганду. Так ли это?

С уважением, Александр.
От ПавелЧ
К Alex Bullet (17.01.2007 19:24:00)
Дата 18.01.2007 10:42:26

Вот кстати о Щирове у Ворожейкина

http://militera.lib.ru/memo/russian/vorozheikin_av3/07.html
От ПавелЧ
К ПавелЧ (18.01.2007 10:42:26)
Дата 18.01.2007 10:49:21

Re: Вот кстати...

> http://militera.lib.ru/memo/russian/vorozheikin_av3/07.html
Вскоре после нашей поездки в Прикарпатье Щирова направили в Среднюю Азию начальником аэроклуба. А через несколько месяцев нас официально поставили в известность, что он являлся шпионом иностранного государства и арестован при попытке перейти границу. Завербован он был будто бы в Югославии, где командовал авиационным полком. После такого сообщения я по-своему объяснил, почему Щиров вел себя порой необъяснимо сумбурно. Его угнетал страх. Я вспомнил Алупку 1947 года, его слезы, вспомнил, как жена без его согласия уехала в Москву печатать какие-то документы особой важности, хотя мне было известно, что она нигде не работала.

В измену Родине я не верил. Щиров был Героем Советского Союза и звание это получил за героизм в воздушных боях, в которые сбил более пятнадцати фашистских самолетов. А что может быть для такого человека важнее и дороже Родины?! Считая обвинение ошибочным, я пошел к маршалу авиации Вершинину, рассказал о Щирове и его жене. Хотя он меня выслушал не перебивая, но по его лицу я понял, что он со мной не согласен. И, очевидно, чтобы я не счел его слова за приказ, мягко, как-то по-товарищески заговорил:

— Дело странное... Мне тоже не хочется верить, что он предатель. Однако факт остается фактом — попытка перейти госграницу. Он выбрал местность, где раньше служил, хотел проскользнуть незаметно для пограничников.

От ПавелЧ
К Alex Bullet (17.01.2007 19:24:00)
Дата 18.01.2007 10:21:28

Он не был в плену

У Ворожейкина Арсения написано так,
они вместе с Щировым служили в инспекции ВВС, жена Щирова была, толи актрисой, толи певицей и был у нее роман с кем то из больших людей, чуть ли не с Берией. Щиров стал попивать и оказался в ДОСААФ. Обиды, пьяное затмение, попытка перелета на самолете за границу, кажется даже долетел до Румынии. В результате срок. Книги Арсения Воржейкина на МИЛИТЕРЕ есть, там и читал.
От ПавелЧ
К Коллега (16.01.2007 20:30:44)
Дата 17.01.2007 11:47:20

И Щиров и Сапрыкин к войне люди были уже состоявшиеся

тема непростых человеческих судеб и так уже замусолена донельзя нашим ТВ. И Щиров если мне не изменяет память, чуть-чуть не стал измеником. А говорить, что он вот таким нестандартным образом боролся с тоталиаризмом, эт конечно нашим журналюгам понравиться.
А тут судьба молодого парня.
От фельдкурат Отто Кац
К ПавелЧ (16.01.2007 16:39:09)
Дата 16.01.2007 17:51:39

А об Дубинде, Драченко и Алешине? (-)
От ПавелЧ
К фельдкурат Отто Кац (16.01.2007 17:51:39)
Дата 16.01.2007 18:12:13

Да, но еще и Абвер, Канарис и 18 лет, "Диверсант" Азольского - отдыхает (-)