От Presscenter
К All
Дата 17.01.2007 18:06:06
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Ну вот и первые результаты антитеррористической операции:

В Московском метро на платформе недалеко от южного выхода со станции "Войковская" сегодня днем был обнаружен пластиковый файл с надписью "зараза" и 200 капсулами, напоминающими капсулы с лекарствами. Сотрудники милиции и специалисты МЧС проверили подозрительную находку и не обнаружили в ней каких-либо признаков взрывчатки, радиации либо отравляющих веществ. Капсулы проверяют специалисты Госсанэпиднадзора.

Южная сторона платформы и выход в город оцеплены сотрудниками МЧС, поезда, следующие из центра, подъезжают к станции с пустыми последними двумя вагонами - пассажиров пересаживают в другие вагоны на предыдущих станциях. На конечной станции "Речной вокзал" пассажиров не сажают в первые два вагона, сообщает "Интерфакс".
От Кудинов Игорь
К Presscenter (17.01.2007 18:06:06)
Дата 18.01.2007 11:00:26

ПМСМ, корни надо искать в МинФине

это же их была идея с обязательным страхованием от терроризма, вроде ?

http://www.ng.ru/economics/2006-09-07///5_terrorism.html
От А.Никольский
К Presscenter (17.01.2007 18:06:06)
Дата 17.01.2007 19:25:33

да ладно, это просто копирование США и Англии

и вполне уместное
С уважением, А.Никольский
От val462004
К А.Никольский (17.01.2007 19:25:33)
Дата 17.01.2007 19:49:51

Re: Дело в том, скорее всего, что если в США и Англии началась истерия, то

вполне возможен реальный терракт в Москве, чтобы убедить ее активнее бороться с неуловимым Усамой, и его базами в очредной жертве агрессии этих стран.

С уважением,
От Kalash
К val462004 (17.01.2007 19:49:51)
Дата 17.01.2007 20:56:42

Re: Дело в...

>вполне возможен реальный терракт в Москве, чтобы убедить ее активнее бороться с неуловимым Усамой, и его базами в очредной жертве агрессии этих стран.


Развиваете конспирологию по поводу того, что никакого исламского терроризма нет, а 11 сентября Башни в Нью Йорке Буш завалил, что бы денег загрести для нефтепромышленников? Или как?
От Ceргей Криминский
К Kalash (17.01.2007 20:56:42)
Дата 20.01.2007 03:23:22

Re: Дело в...


Взаимодействие НАТО с армией освобождения Косова будете отрицать?
От val462004
К Kalash (17.01.2007 20:56:42)
Дата 17.01.2007 21:50:47

Re: Дело в...

>>вполне возможен реальный терракт в Москве, чтобы убедить ее активнее бороться с неуловимым Усамой, и его базами в очредной жертве агрессии этих стран.
>

>Развиваете конспирологию по поводу того, что никакого исламского терроризма нет, а 11 сентября Башни в Нью Йорке Буш завалил, что бы денег загрести для нефтепромышленников? Или как?

Я ничего не развиваю. Я просто считаю, что при таком мощном разедовательном сообществе, как в США, спецслужбах НАТО, и учитывая необоримую любовь мусульман к деньгам, никакой Усама не смог бы нигде укрыться. И если он реально существует и до сих пор не пойман, значит его, как минимум, не ловят. А как максимум он и, так называемый "международный", терроризм порждение выше названных спецслужб. Тем более, что этот МТ резко активизируется перед началом США очредной военной авантюры.

С уважением,
От ПРОФИ
К val462004 (17.01.2007 21:50:47)
Дата 18.01.2007 21:20:07

Re: Дело в...

Вот ведь некоторые исчадье зла определили, а исчадье в 2-ух мировых вместе с Русью германца било да немало помогало Союзу в его нелёгкие годы. Дважды будучи победителем в мировых войнах исчадье ни у кого ни метра земли не оттяпало, а после только и делает, что сколько может кровавые диктатуры обуздывает на свой кошт и жизни своих граждан. А что умелые и высокого уровня жизни добились, так ведь кто как может. С уважением.
От Siberiаn
К ПРОФИ (18.01.2007 21:20:07)
Дата 19.01.2007 16:44:57

"У вас ус отклеился" (С) Бриллиантовая рука

>Вот ведь некоторые исчадье зла определили, а исчадье в 2-ух мировых вместе с Русью германца било да немало помогало Союзу в его нелёгкие годы. Дважды будучи победителем в мировых войнах исчадье ни у кого ни метра земли не оттяпало, а после только и делает, что сколько может кровавые диктатуры обуздывает на свой кошт и жизни своих граждан. А что умелые и высокого уровня жизни добились, так ведь кто как может. С уважением.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
С тревогой констатирую значительное увеличение в вашем лексиконе псевдостарческих слов - ИСЧАДЬЕ, ОТТЯПАЛО,ОБУЗДЫВАЕТ, КОШТ (ну кошт это просто песня)

Связываю это с моей лингвистической критикой ваших постингов как несоответствующих заявленному вами возрасту

Оставьте это дружище - пишИте как вы привыкли, чесслово.

Мы ж всё знаем и понимаем.
Естественный - вы нам ещё дороже

А то скатитесь до "вельми понеже" и "милостиво повелеть соизволил")))))

Siberian
От FVL1~01
К ПРОФИ (18.01.2007 21:20:07)
Дата 18.01.2007 22:20:08

Пропагадисткие завывания

И снова здравствуйте
>Вот ведь некоторые исчадье зла определили, а исчадье в 2-ух мировых вместе с Русью германца било да немало помогало Союзу в его нелёгкие годы. Дважды будучи победителем в мировых войнах исчадье ни у кого ни метра земли не оттяпало, а после только и делает, что сколько может кровавые диктатуры обуздывает на свой кошт и жизни своих граждан. А что умелые и высокого уровня жизни добились, так ведь кто как может.

Только прежде чем исчадье начнет биться с германцем оно обычно до того с ним успешно торгует и всячески ему способствует... К Исчадью в 1916м ходили немецкие подводники за всякими полезными железками, Исчадье вложило в 1920-1930е два миллиарда ТОГДАШНИХ уе в экономику германца им типа побитого (в войну например 2/3 немцеких автомбилей грузовых то либо Опель (входили в Дженерал Моторс) либо германский Форд :-)

Дважды будучи победителем в мировых войнах исчадие поотяпало землицы на разных ключевых точках мира под свои базы (от Гуантанамо до Диего Гарсии) по дешевке прихватила от облабешего британского льва Вест Индские острова (за 20 предметов метеллолоа постр 1918 года), Оккупировало Гренландию и Норвегию, а что не набрала землицы себе так потому что экономчески ВЫГОДНЕЕ ставить на землице попку марионетку типа "нашего сукина сына" и доить страну с землицей как благоугодно


А так же "давит" оно кровавые диктатуры Ли Сын Мана (это и правда была диктатура ПО АМЕРИКАНСКИМ данным даже , в отлчии от тогд многопартийной и с выборами демократической северной Кореи) и Южновьетнамкий насквозь коррумпированный воровской режим - настолько давит что даже зульдатенов своих посылали их защищать... Еще можно спомнить прекрасную коллекцию латиноамериканских попок США, семейку ДОКов Дювалье и милые африканские конторы. Страааааашно давило их исчадие, ажно пыль трслась... Пиночет вот то же милейший был "узуфрукт" :-)

И наконец ссвершилось США сказало свое веское слово в мире - заместо гнусныйх религиозных фанатиков талибов к власти в Афгранистане приведены честные наркоторговцы, так сказать сторонники традиционных народных промыслов и сокрушен бывший амеркианский СОЮЗНИК - кровавый (ажно 184 жертвы за ним на суде сыскали) Саддам Хуссейн, пускай для того что бы повесть старикашку не подалели раделить СВЕТСКИЙ до того ИРАК на части, привести к власти в его столице ШИИТСКИХ религиозных фундаменталистов (которые давже во время казни Хуссейна выкрикивали религиозные заморочки "Шиятт-али" партай и положили считанную ерунду народа - как своего так и чужого....


Зато кровавого диктатор трупами закидали, маладцы однозначно


Ну как нарвится такая вот пропаганда? Не нравиться а что тогда свою пропаганду несете ? :-)))))
С уважением ФВЛ
От Евгений Дриг
К FVL1~01 (18.01.2007 22:20:08)
Дата 19.01.2007 08:39:52

Зачем ты на провокатора внимание обращаешь? (-)
От ПРОФИ
К FVL1~01 (18.01.2007 22:20:08)
Дата 19.01.2007 01:54:23

Re: Пропагадисткие завывания

Я написал пост с сознанием своей правоты, и Вы знаете, что я прав, хотя бы потому, что сознаётесь, что Ваш пост пропаганда. Действительно чистая советская пропаганда, под которой правды ни на грош.
От СанитарЖеня
К ПРОФИ (19.01.2007 01:54:23)
Дата 19.01.2007 13:08:26

Какая прелесть...

>Я написал пост с сознанием своей правоты, и Вы знаете, что я прав, хотя бы потому, что сознаётесь, что Ваш пост пропаганда. Действительно чистая советская пропаганда, под которой правды ни на грош.

"Сознание правоты", в качетсве замены хотя бы минимальнейших доказательств...
От SerP-M
К СанитарЖеня (19.01.2007 13:08:26)
Дата 20.01.2007 03:57:55

Дык нейроны в мозгу человеческ с возрастом мрут -это доказанный факт.... :)) (-)
От объект 925
К val462004 (17.01.2007 21:50:47)
Дата 18.01.2007 11:10:44

Ре: Дело в...

>Я просто считаю, что при таком мощном разедовательном сообществе, как в США, спецслужбах НАТО, и учитывая необоримую любовь мусульман к деньгам, никакой Усама не смог бы нигде укрыться. И если он реально существует и до сих пор не пойман, значит его, как минимум, не ловят. А как максимум он и, так называемый "международный", терроризм порждение выше названных спецслужб.
++++
Я просто считаю, что при таком мощном разедовательном сообществе, как в РФ и учитывая необоримую любовь мусульман к деньгам, никакой Шамиль Басаев не смог бы нигде укрыться. И если он сих пор не пойман, значит его, как минимум, не ловят. А как максимум он и, так называемый "международный", терроризм порждение выше названных спецслужб, т.е. конкретно ФСБ.
...
Алеxей
От Любитель
К объект 925 (18.01.2007 11:10:44)
Дата 18.01.2007 16:21:13

Басаев - безусловно порождение ФСБ, безо всякой конспирологии. (-)
От Куст
К Любитель (18.01.2007 16:21:13)
Дата 19.01.2007 18:54:46

Re: Басаев -...

http://shurigin.livejournal.com/67148.html
От Rwester
К Любитель (18.01.2007 16:21:13)
Дата 18.01.2007 20:51:00

а остальных кто породил тогда? (-)
От А.Никольский
К Любитель (18.01.2007 16:21:13)
Дата 18.01.2007 16:35:51

покажите агентурное дело (-)
От Любитель
К А.Никольский (18.01.2007 16:35:51)
Дата 18.01.2007 18:34:04

Не знаю как там у него с агентурным делом,

но вот, скажем, вельми боянистая цитата:

И все же вот что свидетельствует бывший начальник Центра общественных связей ФСБ России генерал-майор Александр Михайлов: "Большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне".
http://www.telegraf.lv/index.php?act=archive&date=20040922&gid=73&id=15324

Поскольку цитата боянистая, а опровержений я не встречал, склонен думать, что она подлинная. Впрочем конкретно ФСБ я возможно приплёл зря, правильнее было бы написать "спецслужбы".

ЗЫ Я вообще-то считал взаимодействие Басаева с российскими спецслужбами в Абхазии "секретом Полишинеля".
От А.Никольский
К Любитель (18.01.2007 18:34:04)
Дата 18.01.2007 19:45:58

"вклад" не значит "порождение"

это содействие никто не отрицает в общем.
С уважением, А.Никольский
От Любитель
К А.Никольский (18.01.2007 19:45:58)
Дата 18.01.2007 20:28:56

Вклад иногда бывает решающим.

ЕМНИП кто-то из ФСБшных чинов высказывался в том духе, что без обучения у российских военспецов в Абхазии Басаев мог бы быть максимум заурядным бандитским лидером.

Запощу цитату если найду.
От tsa
К Любитель (18.01.2007 20:28:56)
Дата 18.01.2007 20:54:15

А Хаттаб академию ЦРУ закончил?

Здравствуйте !

А Гелаев видимо ещё что-то.
Ну как себе Вы представляете обучение в том бардаке?
Ну прибыл советник. Там война идёт вялотекущая с любительскими битвами за избушку лесника. Обе стороны внутри себя ссорятся, спорят, воруют, действуют кто во что горазд.
Ну какие тут академии? Пара лекций, ряд советов по ходу боёв. Максимум.
Это ведь только грузины уверены, что они исключительно с россискими казаками и армией воевали. А на деле абхазы в общем-то сами по большей части и воевали и руководили. Кривенько конечно, но у грузин-то совсем полукриминальный сброд был.

С уважением, tsa.
От Любитель
К tsa (18.01.2007 20:54:15)
Дата 19.01.2007 15:38:38

Re: А Хаттаб...

>Ну какие тут академии? Пара лекций, ряд советов по ходу боёв. Максимум.

И после этого Михайлов говорит о "большом вкладе"? Сомнительно, ПМСМ.
От tsa
К Любитель (19.01.2007 15:38:38)
Дата 19.01.2007 15:55:09

Наши начальники вообще любят говорить. Где конкретика? (-)
От Любитель
К tsa (19.01.2007 15:55:09)
Дата 19.01.2007 18:30:44

Возможно Михайлов выступил в амплуа Жириновского.

Я исходил из предположения, что генерал-майор ФСБ "отвечает за базар". В принципе роль ФСБ в карьере Басаева не является краеугольным столпом моего мировоззрения, я воспроизвёл мнение, которое считал общепринятым.
От объект 925
К tsa (19.01.2007 15:55:09)
Дата 19.01.2007 16:01:48

Ре: Демагогией занимаетесь...

К агентурному делу имеют доступ опер и его начальник. В принципе все.
В етом случае можно использовать косвенные источники. Любитель их привел.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (19.01.2007 16:01:48)
Дата 19.01.2007 16:14:46

А Михалов вон уже всю фронтовую авиацию модернизировал. Чем он не источник?

Здравствуйте !

>К агентурному делу имеют доступ опер и его начальник. В принципе все.

Любое серьёзное обучение подразумевает создание лагерей или курсов. Начиная с старого доброго "Выстрела" и кончая обучением афганцев Альфой при Наджибе.
Где хоть какие-то данные по подобным структурам в Абхазии?

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (19.01.2007 16:14:46)
Дата 19.01.2007 16:25:38

Ре: А Михалов...

>Любое серьёзное обучение подразумевает создание лагерей или курсов. Начиная с старого доброго "Выстрела" и кончая обучением афганцев Альфой при Наджибе.
>Где хоть какие-то данные по подобным структурам в Абхазии?
+++
А почему сразу в Абхазии? Курсе сами по себе имеются. В Подмосковье.
Да и краткосрочные на базе какого-нибудь полка создать не проблема.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (19.01.2007 16:25:38)
Дата 19.01.2007 16:27:48

И что, есть данные? Пока всё голословно.

Здравствуйте !

Басай в Абхазии вообще батальоном командовал. Типа можно скрыть массовый вывоз оттуда на курсы комбатов? Или кто-то про такие курсы говорил (особенно на фоне той деградации спецслужб и всеобщей утечки)?

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (19.01.2007 16:27:48)
Дата 19.01.2007 16:32:33

Ре: И что,...

В 1997 году в редакцию газеты Свободная Грузия поступили материалы, свидетельствовавшие о причастности Басаева во время службы в советской армии к агентурному аппарату КГБ,
+++
По той же самой ссылке.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (19.01.2007 16:32:33)
Дата 19.01.2007 16:41:32

Ре: И что,...

Здравствуйте !

Грузинской прессой тех времён, да и нынешней только попу подтирать.
У них это национальный миф, что они воевали в Абхазии и Осетии с российской армией. Иной проигрышь для них унизителен.

Служил он в срочную аэродромной обслуге ВВС. Видимо там у нас террористов КГБ готовит, а потом в землимеры пристраивает?

Пусть сами материалы опубликуют. Но их небыло и нет. Были бы - что-то бы точно всплыло. А так - одни инсинуации.

С уважением, tsa.
От tsa
К Любитель (18.01.2007 18:34:04)
Дата 18.01.2007 18:43:55

Это натягивание гумки на глобус.

Здравствуйте !

Наши советники в некоторой степени помогали абхазам и войскам КНК там воевавшим. Но думать что их готовили в каких-то лагерях или там всех завербовали или отдавали им приказы наивно.
Была помощь развединформацией, оружием, советами и иногда авианалётами.
Насколько Басая там обучили - судить сложно.

С уважением, tsa.
От Любитель
К tsa (18.01.2007 18:43:55)
Дата 18.01.2007 19:00:56

Не сказал бы.

>Но думать что их готовили в каких-то лагерях или там всех завербовали или отдавали им приказы наивно.

Насчёт лагерей не знаю, насчёт "завербовали" и "приказы" - действительно очень сомнительно.

>Насколько Басая там обучили - судить сложно.

Мнение Михайлова я привёл.
От Хорёк
К объект 925 (18.01.2007 11:10:44)
Дата 18.01.2007 13:10:09

Басаев уничтожен, хотя и не с первой попытки

Но предыдущие попытки то же вообщем то были резултативны, оторванная нога и куча заваленных телохранителей, связных и т.д.

кстати чеченцы - мусульмане номинльно, скорее зверопоклоники.

>>Я просто считаю, что при таком мощном разедовательном сообществе, как в США, спецслужбах НАТО, и учитывая необоримую любовь мусульман к деньгам, никакой Усама не смог бы нигде укрыться. И если он реально существует и до сих пор не пойман, значит его, как минимум, не ловят. А как максимум он и, так называемый "международный", терроризм порждение выше названных спецслужб.
>++++
>Я просто считаю, что при таком мощном разедовательном сообществе, как в РФ и учитывая необоримую любовь мусульман к деньгам, никакой Шамиль Басаев не смог бы нигде укрыться. И если он сих пор не пойман, значит его, как минимум, не ловят. А как максимум он и, так называемый "международный", терроризм порждение выше названных спецслужб, т.е. конкретно ФСБ.
>...
>Алеxей
От объект 925
К Хорёк (18.01.2007 13:10:09)
Дата 18.01.2007 14:42:44

Его ловили более 10 лет. И были точно такие же конспирологические версии

как у val462004.
Алеxей
От val462004
К объект 925 (18.01.2007 14:42:44)
Дата 18.01.2007 23:29:46

Re: 10 лет его не ловили, поскольку он будучи генералом ичкерии

несколько лет после первой войны спокойно, как и Дудаев жил в Грозном.
От Ktulu
К Kalash (17.01.2007 20:56:42)
Дата 17.01.2007 21:12:32

Есть саудовский терроризм, который

прямо следует из учения их человеконенавистнической веры - ваххабизма.
Исламского терроризма как единого явления не существует.
Тем не менее сауды живут и процветают.

>Развиваете конспирологию по поводу того, что никакого исламского терроризма нет, а 11 сентября Башни в Нью Йорке Буш завалил, что бы денег загрести для нефтепромышленников? Или как?

--
Алексей
От DenisK
К Presscenter (17.01.2007 18:06:06)
Дата 17.01.2007 19:19:39

Вы поймите - деньги уже на это были выделены

Как и 70 лет назад на обучение населения пользованию противогазами. В принципе - не вижу ничего смешного, плановые учения.

'Действительно, судороги затихали.'
От nnn
К Presscenter (17.01.2007 18:06:06)
Дата 17.01.2007 18:56:14

Это выборы президента начинаются в РФ

ФСБ начинает и выигрывает
От Нумер
К nnn (17.01.2007 18:56:14)
Дата 18.01.2007 15:58:18

ФСБ = наш [censored] минобр? (-)
От Виктор Крестинин
К Presscenter (17.01.2007 18:06:06)
Дата 17.01.2007 18:09:23

Re: Ну вот...

Здрасьте!

>Южная сторона платформы и выход в город оцеплены сотрудниками МЧС, поезда, следующие из центра, подъезжают к станции с пустыми последними двумя вагонами - пассажиров пересаживают в другие вагоны на предыдущих станциях. На конечной станции "Речной вокзал" пассажиров не сажают в первые два вагона, сообщает "Интерфакс".
Мда... для настоящей ЗАРАЗЫ меры предосторожности просто смешные.
Виктор
От Константин Федченко
К Виктор Крестинин (17.01.2007 18:09:23)
Дата 17.01.2007 18:15:09

дело даже не в этом. этим не ГСЭН должен был заниматься, а подразделения РХБЗ. (-)
От объект 925
К Константин Федченко (17.01.2007 18:15:09)
Дата 17.01.2007 18:17:11

Ре: дык оно так и было

"...специалисты МЧС проверили подозрительную находку и не обнаружили в ней каких-либо признаков взрывчатки, радиации либо отравляющих веществ."
Алеxей
От Estel
К объект 925 (17.01.2007 18:17:11)
Дата 17.01.2007 19:25:51

Ахха.

>"...специалисты МЧС проверили подозрительную находку и не обнаружили в ней каких-либо признаков взрывчатки, радиации либо отравляющих веществ."
>Алеxей

Особенно, если учесть, что ПСО имеющее необходимое оборудование и экипировку для таких проверок, (к примеру изолирующий костюм с избыточным давлением) в Москве только одно.

Вообще, мне нравится такое предположение:
Вся эта свистопляска означает некое сообщение для заинтересованных лиц - мы о вас всё знаем. Хрен чего вам удастся.
От Captain Africa
К Estel (17.01.2007 19:25:51)
Дата 17.01.2007 19:28:14

Re: Ахха.

>>"...специалисты МЧС проверили подозрительную находку и не обнаружили в ней каких-либо признаков взрывчатки, радиации либо отравляющих веществ."
>>Алеxей
>Особенно, если учесть, что ПСО имеющее необходимое оборудование и экипировку для таких проверок, (к примеру изолирующий костюм с избыточным давлением) в Москве только одно.
>Вообще, мне нравится такое предположение:
>Вся эта свистопляска означает некое сообщение для заинтересованных лиц - мы о вас всё знаем. Хрен чего вам удастся.

Знали б -- арестовали. А так намекнули -- нефиг пользоваться сотовой связью, делайте обычный часовой механизм.
От Presscenter
К Виктор Крестинин (17.01.2007 18:09:23)
Дата 17.01.2007 18:10:53

Мужики, а может просто учения?

>Мда... для настоящей ЗАРАЗЫ меры предосторожности просто смешные.

О чем и речь.

>Виктор
От Фёдорыч
К Presscenter (17.01.2007 18:10:53)
Дата 18.01.2007 10:14:02

Обычно этим фобосы балуют (+)

Приветствую всех !

Заложат нечно неопределенное, звоночек контрольный сделают и смотрят, как оперативные службы реагируют.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Hokum
К Presscenter (17.01.2007 18:10:53)
Дата 18.01.2007 07:23:11

Re: Мужики, а...

Думаю, все еще проще. Что сообщили, то и есть. Никакого второго смысла, подтекста и прочей конспирологии.
Представим ситуацию. Из надежного источника поступает информация о готовящемся теракте. Конкретики никакой (кто, где, каким образом), только дата, да и та приблизительная. Оперативные мероприятия результатов на дают, срок приближается. Ваши действия? Да только это и остается - поставить город на уши, ввести в действие стандартный антитеррористический план и раструбить об этом повсюду. То есть банально спугнуть. В надежде, что террористы а)откажутся от своего плана (выигрываем какое-то время) и б)начнут импровизировать на ходу (например, искать связь с заказчиком, чтобы получить инструкции), на чем их можно ловить. Шанс дохлый, но других вариантов просто нет.
С уважением,

Роман
От Captain Africa
К Hokum (18.01.2007 07:23:11)
Дата 18.01.2007 11:27:59

Re: Мужики, а...

>Думаю, все еще проще. Что сообщили, то и есть. Никакого второго смысла, подтекста и прочей конспирологии.
>Представим ситуацию. Из надежного источника поступает информация о готовящемся теракте. Конкретики никакой (кто, где, каким образом), только дата, да и та приблизительная. Оперативные мероприятия результатов на дают, срок приближается. Ваши действия? Да только это и остается - поставить город на уши, ввести в действие стандартный антитеррористический план и раструбить об этом повсюду. То есть банально спугнуть. В надежде, что террористы а)откажутся от своего плана (выигрываем какое-то время) и б)начнут импровизировать на ходу (например, искать связь с заказчиком, чтобы получить инструкции), на чем их можно ловить. Шанс дохлый, но других вариантов просто нет.

На дворе-то не 80е годы! Есть интернет, которым умеют пользоваться все. И с заказчиком наверняка спокойно поообщались бы ровно в тот момент когда была объявлена тревога. Ну и заменили мобильные взрыватели на часовые. И все. Выигрыш нулевой.

И вообще КТО оценивал "надежность" источника? Штаты? Ну-ну. Последнее время они делали такие глупости в области разведки, что верить их "источникам" себе дороже. Так что сплясали все под дудку вашингтонского обкома...
От Hokum
К Captain Africa (18.01.2007 11:27:59)
Дата 18.01.2007 18:07:12

Re: Мужики, а...

Ну, в жизни все малость иначе, чем на самом деле :-)
Перво-наперво - группа наверняка состоит из людей с разными задачами. Непосредственные исполнители - либо честные граждане, используемые втемную, либо люди с менталитетом суицид-бомбера - то есть оболваненные до потери инстинкта самосохранения и в принципе неспособные мыслить критически (иначе это будет та самая умная бомба, которую невозможно выкинуть из самолета :-) Плюс координатор/контролер на месте - для руководства "бомбами", решения всех проблем по ходу дела и контроля результатов операции. Имеет право принимать тактические решения, но только на своем уровне (скажем, свернуть или перенести операцию он не вправе). Плюс руководитель и заказчик - эти могут принимать любые решения, но не имеют постоянной связи с группой. Конспирация, однако...
Плюс к тому - каждый знает ровно столько, сколько ему положено. Исполнитель имеет приказ доехать до Мавзолея и там взорваться. Координатор уверен, что взрыв произойдет немного раньше, в метро, по сигналу с мобильника. И только руководитель знает, что все это отвлекающий маневр, а сама операция проводится другими людьми и в другом месте.
А теперь представьте, что в последний момент резко меняются внешние условия. Все спецслужбы на усиленном режиме, мобильники не работают, всех подозрительных трясут. И операция моментально разваливается.
Исполнители уже на маршрутах и какая-либо связь с ними не предусмотрена. Как ловить будете?
Нужны другие взрыватели? А они есть у группы? Если нет - надо сообщить руководителю, заказать другие, активизировать или создать канал доставки.
Пребывание группы в Москве дольше сегодняшнего дня не предусмотрено. Все выписаны из гостиниц, координатор на надежной явке и смотрит телевизор, исполнители должны быть уже мертвы. А теперь требуется либо по-новой легализовать группу, либо срочно эвакуировать (при том, что эвакуация исполнителей вообще не предусматривалась).
Это только то, что на поверхности. И все это - резкие телодвижения, которые могут быть отслежены, особенно когда все спецслужбы стоят на ушах. Вообще, это один из самых негативных сценариев любой операции - когда исполнителям низового уровня приходится импровизировать на ходу, на основе своего (часто невысокого) интеллекта и имеющейся информации (иногда заведомо ложной).
С уважением,

Роман
От Captain Africa
К Hokum (18.01.2007 18:07:12)
Дата 18.01.2007 23:40:47

Не слишком ли велика цена за это "может быть"?

>Ну, в жизни все малость иначе, чем на самом деле :-)
>Перво-наперво - группа наверняка состоит из людей с разными задачами. Непосредственные исполнители - либо честные граждане, используемые втемную, либо люди с менталитетом суицид-бомбера - то есть оболваненные до потери инстинкта самосохранения и в принципе неспособные мыслить критически (иначе это будет та самая умная бомба, которую невозможно выкинуть из самолета :-) Плюс координатор/контролер на месте - для руководства "бомбами", решения всех проблем по ходу дела и контроля результатов операции. Имеет право принимать тактические решения, но только на своем уровне (скажем, свернуть или перенести операцию он не вправе). Плюс руководитель и заказчик - эти могут принимать любые решения, но не имеют постоянной связи с группой. Конспирация, однако...
>Плюс к тому - каждый знает ровно столько, сколько ему положено. Исполнитель имеет приказ доехать до Мавзолея и там взорваться. Координатор уверен, что взрыв произойдет немного раньше, в метро, по сигналу с мобильника. И только руководитель знает, что все это отвлекающий маневр, а сама операция проводится другими людьми и в другом месте.
>А теперь представьте, что в последний момент резко меняются внешние условия. Все спецслужбы на усиленном режиме, мобильники не работают, всех подозрительных трясут. И операция моментально разваливается.
>Исполнители уже на маршрутах и какая-либо связь с ними не предусмотрена. Как ловить будете?
>Нужны другие взрыватели? А они есть у группы? Если нет - надо сообщить руководителю, заказать другие, активизировать или создать канал доставки.
>Пребывание группы в Москве дольше сегодняшнего дня не предусмотрено. Все выписаны из гостиниц, координатор на надежной явке и смотрит телевизор, исполнители должны быть уже мертвы. А теперь требуется либо по-новой легализовать группу, либо срочно эвакуировать (при том, что эвакуация исполнителей вообще не предусматривалась).
>Это только то, что на поверхности. И все это - резкие телодвижения, которые могут быть отслежены, особенно когда все спецслужбы стоят на ушах. Вообще, это один из самых негативных сценариев любой операции - когда исполнителям низового уровня приходится импровизировать на ходу, на основе своего (часто невысокого) интеллекта и имеющейся информации (иногда заведомо ложной).
>С уважением,

Может быть будет теракт и может быть если объявят тревогу террористы запаникуют и может быть себя выдадут. Вам не кажется что слишком велика цена за эти "может быть"? Еще раз, один теракт = одному спокойному дню мегаполиса. Хватит лицемерить. Теракты выгодны увы всем -- и террористам, и политикам.
От writer123
К Presscenter (17.01.2007 18:10:53)
Дата 17.01.2007 21:12:18

Re: Мужики, а...

О том же ещё днём подумал - весьма похоже.
От Олег...
К Presscenter (17.01.2007 18:10:53)
Дата 17.01.2007 18:22:45

Учения кого?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

И почему в учениях принимают участие "мирное население"?
Кто их инструктировал, кто отвечает за их действия?

Со стороны выглядит как настоящий информационный терракт...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От М.А.А.
К Олег... (17.01.2007 18:22:45)
Дата 17.01.2007 18:27:23

Да ведь я ехал на извозчике!!!

>И почему в учениях принимают участие "мирное население"?
>Кто их инструктировал, кто отвечает за их действия?
>Со стороны выглядит как настоящий информационный терракт.
Зачем теракт - обращение к опыту прошлого:
Для хорошего человека и миллиона не жалко, - ответил
конторщик, к чему-то прислушиваясь.
Когда они повернули на улицу Меринга, над городом пронесся
воющий звук сирены. Звук был длинный, волнистый и грустный. От
такого звука в туманную ночь морякам становится как-то не по
себе, хочется почему-то просить прибавки к жалованью по причине
опасной службы. Сирена продолжала надрываться. К ней
присоединились сухопутные гудки и другие сирены, более далекие
и еще более грустные. Прохожие вдруг заторопились, будто бы их
погнал ливень. При этом все ухмылялись и поглядывали на небо.
Торговки семечками, жирные старухи, бежали, выпятив животы, и в
их камышовых корзинках среди сыпучего товара подскакивали
стеклянные стаканчики. Через улицу вкось промчался Адольф
Николаевич Бомзе. Он благополучно успел проскочить в вертящуюся
дверь "Геркулеса". Прогалопировал на разноцветных лошадках
взвод конного резерва милиции. Промелькнул краснокрестный
автомобиль. Улица внезапно очистилась. Остап заметил, что
далеко впереди от бывшего кафе "Флорида" отделился табунчик
пикейных жилетов. Размахивая газетами, канотье и панамскими
шляпами, старики затрусили по мостовой. Но не успели они
добраться до угла, как раздался оглушающий лопающийся пушечный
выстрел, пикейные жилеты пригнули головы, остановились и сейчас
же побежали обратно. Полы их чесучовых пиджаков раздувались.
Поведение пикейных жилетов рассмешило Остапа. Пока он
любовался их удивительными жестами и прыжками, Александр
Иванович успел развернуть захваченный из дому пакет.
-- Скабрезные старики! Опереточные комики! - сказал Остап,
поворачиваясь к Корейко.
Но Корейко не было. Вместо него на великого комбинатора
смотрела потрясающая харя со стеклянными водолазными очами и
резиновым хоботом, в конце которого болтался жестяной цилиндр
цвета хаки. Остап так удивился, что даже подпрыгнул.
-- Что это за шутки? - грозно сказал он, протягивая руку к
противогазу. -- Гражданин подзащитный, призываю вас к порядку.
Но в эту минуту набежала группа людей в таких же
противогазах, и среди десятка одинаковых резиновых харь уже
нельзя было найти Корейко. Придерживая свою папку, Остап сразу
же стал смотреть на ноги чудовищ, но едва ему показалось, что
он различил вдовьи брюки Александра Ивановича, как его взяли
под руки и молодецкий голос сказал:
-- Товарищ! Вы отравлены!
-- Кто отравлен? -- закричал Остап, вырываясь. - Пустите!
-- Товарищ, вы отравлены газом! - радостно повторил
санитар. -- Вы попали в отравленную зону. Видите, газовая
бомба.
На мостовой действительно лежал ящичек, из которого
поспешно выбирался густой дым. Подозрительные брюки были уже
далеко. В последний раз они сверкнули между двух потоков дыма и
пропали. Остап молча и яростно выдирался. Его держали уже шесть
масок.
-- Кроме того, товарищ, вы ранены осколком в руку. Не
сердитесь, товарищ! Будьте сознательны! Вы же знаете, что идут
маневры. Сейчас мы вас перевяжем и отнесем в газоубежище.
Великий комбинатор никак не мог понять, что сопротивление
бесполезно. Игрок, ухвативший на рассвете счастливую талию и
удивлявший весь стол, неожиданно в десять минут спустил все
забежавшему мимоходом из любопытства молодому человеку. И уже
не сидит он, бледный и торжествующий, и уже не толкутся вокруг
него марафоны, выклянчивая мелочь на счастье. Домой он пойдет
пешком.
К Остапу подбежала комсомолка с красным крестом на
переднике, Она вытащила из брезентовой сумки бинты и вату и,
хмуря брови, чтобы не рассмеяться, обмотала руку великого
комбинатора поверх рукавa. Закончив акт милосердия, девушка
засмеялась и убежала к следующему раненому, который покорно
отдал ей свою ногу. Остапа потащили к носилкам. Там произошла
новая схватка, во время которой раскачивались хоботы, а первый
санитар-распорядитель громким лекторским голосом продолжал
пробуждать в Остапе сознательность и другие гражданские
доблести.
-- Братцы! - бормотал великий комбинатор, в то время как
его пристегивали к носилкам ремнями. - Сообщите, братцы, моему
покойному папе, турецкоподданному, что любимый сын его, бывший
специалист по рогам и копытам, пал смертью храбрых на поле
брани.
Последние слова потерпевшего на поле брани были:
-- Спите, орлы боевые! Соловей, соловей, пташечка...
После этого Остапа понесли, и он замолчал, устремив глаза
в небо, где начиналась кутерьма. Катились плотные, как сердца,
светлые клубки дыма. На большой высоте неровным углом шли
прозрачные целлулоидные самолеты. От них расходилось звонкое
дрожание, словно бы все они были связаны между собой железными
нитями. В коротких промежутках между орудийными ударами
продолжали выть сирены.
Остапу пришлось вытерпеть еще одно унижение. Его несли
мимо "Геркулеса". Из окон четырех этажей лесоучреждения
выглядывали служащие. Весь финсчет стоял на подоконниках.
Лапидус-младший пугал Кукушкинда, делая вид, что хочет
столкнуть его вниз. Берлага сделал большие глаза и поклонился
носилкам. В окне второго этажа на фоне пальм стояли, обнявшись,
Полыхаев и Скумбриевич. Заметив связанного Остапа, они
зашептались и быстро захлопнули окно.
Перед вывеской "Газоубежище э 34" носилки остановились,
Остапу помогли подняться, и, так как он снова попытался
вырваться, санитару-распорядителю пришлось снова воззвать к его
сознательности.
Газоубежище расположилось в домовом клубе. Это был длинный
и светлый полуподвал с ребристым потолком, к которому на
проволоках были подвешены модели военных и почтовых самолетов.
В глубине клуба помещалась маленькая сцена, на заднике которой
были нарисованы два синих окна с луной и звездами и коричневая
дверь. Под стеной с надписью: "Войны не хотим, но к отпору
готовы" -- мыкались пикейные жилеты, захваченные всем
табунчиком. По сцене расхаживал лектор в зеленом френче и,
недовольно поглядывая на дверь, с шумом пропускавшую новые
группы отравленных, с военной отчетливостью говорил:
-- По характеру действия боевые отравляющие вещества
делятся на удушающие, слезоточивые, общеядовитые, нарывные,
раздражающие и так далее. В числе слезоточивых отравляющих
веществ можем отметить хлор-пикрин, бромистый бензол,
бром-ацетон, хлор-ацетофенон...
Остап перевел мрачный взор с лектора на слушателей.
Молодые люди смотрели оратору в рот или записывали лекцию а
книжечку, или возились у щита с винтовочными частями. Во втором
ряду одиноко сидела девушка спортивного 1вида, задумчиво глядя
на театральную луну.
"Хорошая девушка, -- решил Остап, -- жалко, времени нет. О
чем она думает? Уж наверно не о бромистом бензоле. Ай-яй-яй!
Еще сегодня утром я мог прорваться с такой девушкой куда-нибудь
в Океанию, на Фиджи или на какие-нибудь острова
Жилтоварищества, или в Рио-де-Жанейро".
При мысли об утраченном Рио Остап заметался по убежищу.
Пикейные жилеты в числе сорока человек уже оправились от
потрясения, подвинтили свои крахмальные воротнички и с жаром
толковали о пан-Европе, о морской конференции трех держав и о
гандизме.
-- Слышали? - говорил один жилет другому, - Ганди приехал
в Данди.
-- Ганди-это голова! -- вздохнул тот. -- И Данди -- это
голова.
Возник спор. Одни жилеты утверждали, что Данди -- это
город и головою быть не может. Другие с сумасшедшим упорством
доказывали противное. В общем, Все сошлись на том, что
Черноморск будет объявлен вольным городом в ближайшие же дни.