От Samsv
К All
Дата 17.01.2007 16:55:49
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память;

Тема снабжения гитлеровцев стратегическим сырьем из США.

Приветствую! Что можно почитать об этом? Или в сети есть? Допустим, снабжение через третьи страны - Испанию и Турцию.
Интересует 1942-й год, например, период Сталинградской битвы.
А то возникли сомнения бескорыстности помощи СССР со стороны американских капиталистов.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Admiral
К Samsv (17.01.2007 16:55:49)
Дата 18.01.2007 12:32:31

А разве Пыхалов не писал книгу на эту тему ? я только названия не помню ( (-)
От И.Пыхалов
К Admiral (18.01.2007 12:32:31)
Дата 18.01.2007 12:41:34

Книгу — это слишком громко сказано

Этот вопрос затрагивается в одной из глав:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
От Admiral
К И.Пыхалов (18.01.2007 12:41:34)
Дата 18.01.2007 12:59:53

спасибо...и очень хорошо затрагивается - с цифрами ... (-)
От И.Пыхалов
К Admiral (18.01.2007 12:59:53)
Дата 18.01.2007 13:01:51

Сейчас скажут, что Хайэм написал чушь (-)
От BIGMAN
К И.Пыхалов (18.01.2007 13:01:51)
Дата 18.01.2007 13:10:23

Re: Сейчас скажут,...

Разумеется. Такой вот "из" Богданыч.
От Michalych78
К Samsv (17.01.2007 16:55:49)
Дата 17.01.2007 17:10:07

Re: Тема снабжения...


>А то возникли сомнения бескорыстности помощи СССР со стороны американских капиталистов.
>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

Если не ошибаюсь - за все платили денгами иль золотом.
От БорисК
К Michalych78 (17.01.2007 17:10:07)
Дата 18.01.2007 23:27:58

Re: Тема снабжения...

>>А то возникли сомнения бескорыстности помощи СССР со стороны американских капиталистов.

>Если не ошибаюсь - за все платили денгами иль золотом.

Можно уточнить, кто, кому, когда, за что и сколько платил?
От СВАН
К Michalych78 (17.01.2007 17:10:07)
Дата 17.01.2007 18:18:23

Re: Тема снабжения...


>Если не ошибаюсь - за все платили денгами или золотом.

Есть тонкости. В своё время мне попалась в покойном журнале "Филателия СССР" ШИКАРНАЯ серия статей о производстве в фашистской Германии фальшивых денег и почтовых марок, поддельных документов, и т.п. (кстати, это было одним из обвинений в Нюрнберге). Работали, кстати, ОЧЕНЬ успешно - к концу войны до 1/3 наличных банкнот в британской метрополии было германского производства. Но основной смысл был не в подрыве экономики враждебных государств, а как раз в использовании этих денег для закупки стратегических материалов за рубежом - и оплаты расходов на шпионаж.

СВАН
От Гриша
К СВАН (17.01.2007 18:18:23)
Дата 17.01.2007 18:31:42

Всего было произведено банкнот на 134 миллиона фунтов


>>Если не ошибаюсь - за все платили денгами или золотом.
>
>Есть тонкости. В своё время мне попалась в покойном журнале "Филателия СССР" ШИКАРНАЯ серия статей о производстве в фашистской Германии фальшивых денег и почтовых марок, поддельных документов, и т.п. (кстати, это было одним из обвинений в Нюрнберге). Работали, кстати, ОЧЕНЬ успешно - к концу войны до 1/3 наличных банкнот в британской метрополии было германского производства. Но основной смысл был не в подрыве экономики враждебных государств, а как раз в использовании этих денег для закупки стратегических материалов за рубежом - и оплаты расходов на шпионаж.

Сомневаюсь что это одна треть наличных банкнот в Великобритании на 45-й год.
От wolfschanze
К Гриша (17.01.2007 18:31:42)
Дата 17.01.2007 19:35:21

Re: Всего было...


>Сомневаюсь что это одна треть наличных банкнот в Великобритании на 45-й год.
--Однако, вскоре после войны англы изъяли 20-тифунтовые банкноты, немецкие крайне трудно было отличить.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Samsv
К Michalych78 (17.01.2007 17:10:07)
Дата 17.01.2007 17:20:31

Это понятно - капиталисты все-таки. (-)
От A~B
К Samsv (17.01.2007 16:55:49)
Дата 17.01.2007 17:07:51

Re: Тема снабжения...

Хайэм Чарльз. Торговля с врагом
www.x-libri.ru/elib/highm000/index.htm
От Exeter
К Samsv (17.01.2007 16:55:49)
Дата 17.01.2007 17:05:02

Не было снабжения. Попадала мелочевка (-)
От Samsv
К Exeter (17.01.2007 17:05:02)
Дата 17.01.2007 17:18:25

А цифры из статьи "Историческая победа под Сталинградом" дважды ГСС Родимцева ?

Приветствую! Откуда тогда Родимцев мог взять следующие цифры ?
"... Только с января по сентябрь 1942 г. они [прим. - амер. капиталисты] доставили в порты франкистской Испании 136 тыс. горючего, до 227 тыс. тонн угля и кокса, до 1.500 тонн резины, более 400 тыс. тонн хлеба и маиса. Большая часть этих стратегических материалов немедленно переправлялась в Германию..."
[Газ. "Правда", 2.02.1955, с.4 ]
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Exeter
К Samsv (17.01.2007 17:18:25)
Дата 17.01.2007 18:16:31

Вообще-то тема Испании тут обсуждалась. Чушь это (-)
От Warrior Frog
К Samsv (17.01.2007 17:18:25)
Дата 17.01.2007 18:07:15

Так почти все поставленное в Испанию, в Испании и употреблялось

Здравствуйте, Алл
>Приветствую! Откуда тогда Родимцев мог взять следующие цифры ?
>"... Только с января по сентябрь 1942 г. они [прим. - амер. капиталисты] доставили в порты франкистской Испании 136 тыс. горючего, до 227 тыс. тонн угля и кокса, до 1.500 тонн резины, более 400 тыс. тонн хлеба и маиса. Большая часть этих стратегических материалов немедленно переправлялась в Германию..."

Испания, в этот период находилась на грани голода. У Престона в "Франко", чюдестно описана ситуация с положением Испании в 1942г.

Что такое 130 тыс тонн горючего за 9 месяцев, для страны "нефтяных скважин не имеющей"? :-)) 15 тыс тонн в месяц? на примерно 0.5 млн авто? = 30 литров горючки в месяц.

400 тыс тонн муки для 30 млн страны? на 9 месяцев? примерно по 1.5 кг муки в месяц, на каждого испанца.
15 тыс тонн резины - 750 тыс покрышек на 500 тыс автомобилей? по полторы покрышки на 1 авто, а с учетом расхода резины на другие нужды, и 0.5 покрышки не наберется.
>[Газ. "Правда", 2.02.1955, с.4 ]
Обратите внимание на дату публикации :-)) "Чего его, Франко, жалеть" :-))
По сути дела, это "косвенная плата за нейтралитет". При этом, значительная часть этой платы, требовала поставки "в западное полушарие" почти 2/3 испанского производства ртути и концентрата вольфрамовой руды.

К стати, у Райха, по отношении к Испании, к этому моменту, "существенный дифсит" намечался.

Вон, Шведы, аж до самого конца войны, почти не имели "западных поставок".

Про "поставки через Турцию" - это даже "несмешно".
Откуда? "Твердиземное море" с середины 1940г - по середину 43г, "непроходимо". Гонять суда, "вокруг Африки", через "Британский Суэц", в Алеппо? Или выгружать грузы в Басре, а затем "чугункой" через Багдад-Стамбул? :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.