От Sergei Ko.
К Kazak
Дата 17.01.2007 23:24:12
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

А причем тут Кингисепп? В статье вроде речь о Риге? Или там тоже все всех знают? (-)
От Kazak
К Sergei Ko. (17.01.2007 23:24:12)
Дата 17.01.2007 23:31:22

Аналогичная книга "Год страдания эстонского народа"

Iga mees on oma saatuse sepp.

Была и в Эстонии. Несомненная пропаганда. Но основанная на фактах.Читал, ржал.Тупо.
Я думаю если поискать можно и по Эстонии аналогичный документ НКВД найдти.

Извините, если чем обидел.
От Sergei Ko.
К Kazak (17.01.2007 23:31:22)
Дата 18.01.2007 00:05:47

Не совсем понимаю как это связанно

Приветствую
>Была и в Эстонии. Несомненная пропаганда. Но основанная на фактах.Читал, ржал.Тупо.
>Я думаю если поискать можно и по Эстонии аналогичный документ НКВД найдти.

Не совсем понимаю как это связанно. 1) Приводится цитата. 2) В ответ вы вспоминаете другую книгу написанную о другой стране и ржете не можете. Каким образом факт номер 2 опровергает факт нумер 1? Смысл вашего поста был в том что чекисты гады наврали в книге о зверствах в Латвии, так? Причем тут книга об Естонии?

Потом о родственниках. В истории человечества, достаточно случаев когда ради святой/благой/великой цели не то что трупы уродовали а убивали и детей и братьев и родителей. Вам это кажется невозможным?

С уважением
Сергей

Ten million lemmings can't be wrong
От Kazak
К Sergei Ko. (18.01.2007 00:05:47)
Дата 18.01.2007 10:59:45

Еее.. Я вчера был несколько не в форме, пардон:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Обясню связно.
В -Естонии то-же деиствовала подобная комиссия как и в Латвии, с соответствуюсчим результатом.
Немцы РАЗУМЕЙЕТСЯ навешали на советы всех собак, много чего повыдумывали и преувеличили.
Но вот уродовать трупы необходимости не было - там Паршев ниже правильно написал, полуразложившиеся трупы ВЕСМА впечатлайюсчее зрелише для неподготовленного человека, особенно когда их десятки и сотни.



Извините, если чем обидел.
От Владислав
К Kazak (18.01.2007 10:59:45)
Дата 18.01.2007 15:01:36

Re: Еее.. Я...

Доброе время суток!


>Но вот уродовать трупы необходимости не было

Тем не менее, ВЕЗДЕ, где немцы находили подлинных или мнимых жертв НКВД -- трупы были зверски изуродованы, причем в немецких и националистических документах этот факт всегда особо акцентировался и всячески смаковался.

Приведенный документ, вызвавший у вас такое "ржание", как раз и дает объяснение этой странности.

Есть у меня убеждение, что до подобных гадостей мог додуматься только тот, кто то же самое склонен делать с живыми...


С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (18.01.2007 15:01:36)
Дата 18.01.2007 15:21:11

ОК. Перечитаю "Год страдний.."

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Тем не менее, ВЕЗДЕ, где немцы находили подлинных или мнимых жертв НКВД -- трупы были зверски изуродованы

овечу точно.

Извините, если чем обидел.
От Владислав
К Kazak (18.01.2007 15:21:11)
Дата 18.01.2007 16:46:46

Причем тут год чьих-то страданий?

Доброе время суток!

>>Тем не менее, ВЕЗДЕ, где немцы находили подлинных или мнимых жертв НКВД -- трупы были зверски изуродованы

>овечу точно.

Я же сказал -- ВЕЗДЕ. В первую очередь имея в виду документы по Западной Украине, где в первых числах июля немцами проводились эксгумации вполне реальных жертв НКВД. Вот только трупы почему-то тоже оказались зверски изуродованными -- в стиле работ "щирых" галичан...

Главным-то обвинением против большевиков (по крайней мере, на эмоционально-пропагандистском уровне) были не расстрелы (все расстреливали), а именно зверства. Обратите внимание -- немецкая пропаганда (см. Манштейна) в 1941 году приписывали РККА не просто убийства раненых и пленных, а их зверские истязания. То же и с Немерсдорфом в 1944 году.

Сейчас же приведен документ, в котором подробно описано, как немцы все это делали.


С уважением

Владислав
От Kazak
К Sergei Ko. (18.01.2007 00:05:47)
Дата 18.01.2007 01:21:54

Ну дык.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Не совсем понимаю как это связанно. 1) Приводится цитата.
В которой собственно убийства не отрицаються, а отрицаются зверства. Причём весьма своеобразно.

2) В ответ вы вспоминаете другую книгу написанную о другой стране и ржете не можете. Каким образом факт номер 2 опровергает факт нумер 1? Смысл вашего поста был в том что чекисты гады наврали в книге о зверствах в Латвии, так? Причем тут книга об Естонии?

Ну там же ясно написано: использовано для антисоветской пропаганды в Эстонии. А нафига? Эстонцам своих трупов хватало. Кстати, я не уверен, что это разные книги, а не глюки перевода.

>Потом о родственниках. В истории человечества, достаточно случаев когда ради святой/благой/великой цели не то что трупы уродовали а убивали и детей и братьев и родителей. Вам это кажется невозможным?

Ээээ.. А на куя? Что-бы в самих себе ненависть возбудить?
Сааремаа - это очень своеобразная община. Со своим укладом и своими понятиями. То что происходит на материке им по-большому счёту по-барабану.



Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (18.01.2007 01:21:54)
Дата 18.01.2007 11:12:59

Это вы признания этой убогой вспоминаете? Ну-ну!

>Ээээ.. А на куя? Что-бы в самих себе ненависть возбудить?
Именно. Элементарная пропаганда.
>Сааремаа - это очень своеобразная община. Со своим укладом и своими понятиями. То что происходит на материке им по-большому счёту по-барабану.

Помню я эти ужасы. Листовочку здесь на Форуме даже приводили. Чего же снова позориться?
От Kazak
К swiss (18.01.2007 11:12:59)
Дата 18.01.2007 11:50:52

Да нет:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Именно. Элементарная пропаганда.

Как раз документ НКВД то-же елементарная пропаганда.

Извините, если чем обидел.
От AlReD
К Kazak (18.01.2007 11:50:52)
Дата 18.01.2007 12:51:20

Речь идет о внутренем документе НКВД.

предназаченном для внутреннего пользования.
Именно по этому он не может быть пропагандой.
От Kazak
К AlReD (18.01.2007 12:51:20)
Дата 18.01.2007 14:06:41

Тады ои.(-)
От Kazak
К Kazak (18.01.2007 14:06:41)
Дата 18.01.2007 14:42:57

Внимательно прочитал документ и вообсче офигел:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Из него можно понять, что расстреляных не было вообсче.
Првада как среди трупов оказались арестованые НКВД люди документ почему-то не обясняет:)

Извините, если чем обидел.
От Владислав
К Kazak (18.01.2007 14:42:57)
Дата 18.01.2007 14:52:55

Внимательно надо читать сразу, а не потом

Доброе время суток!

А вообще то, что вы бросились обелять нациков, даже не разобравшись, о чем идет речь -- весьма показетельно...

>Из него можно понять, что расстреляных не было вообсче.

Нельзя. Вопрос о происхождении трупов документ в основном аккуратно обходит молчанием

>Првада как среди трупов оказались арестованые НКВД люди документ почему-то не обясняет:)

Он это никак не объясняет и вообще от этого вопроса скромно уходит. Что и заставляет предположить, что факты в нем приведены подлиные.



С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (18.01.2007 14:52:55)
Дата 18.01.2007 15:14:12

Ну как-же.

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Нельзя. Вопрос о происхождении трупов документ в основном аккуратно обходит молчанием

Вот тут пишут, что на самом деле ето были расстрелянные евреи.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/1366074.htm
Извините, если чем обидел.
От Владислав
К Kazak (18.01.2007 15:14:12)
Дата 18.01.2007 16:54:33

А что -- немцы и прибалтийские "борцы" евреев не убивали?

Доброе время суток!


>Вот тут пишут, что на самом деле ето были расстрелянные евреи.

В исходном доументе ясно сказано, что 10 евреек расстреляли дополнительно к уже имеющемуся имеющемуся "материалу". Хотя вполне возможно, что в других местах необходимые трупы обеспечивались именно таким образом


С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (18.01.2007 14:52:55)
Дата 18.01.2007 15:06:19

Вы меня почти убедили.

Ига меес он ома саатусе сепп.

Хотя чего тут можно было уродовать я так и не понял. Трупы как трупы:
http://home.parks.lv/leonards/BaigaisGads/eng/Lapas83_85.htm


Извините, если чем обидел.