От Alex Medvedev
К Лейтенант
Дата 22.01.2007 12:54:22
Рубрики Современность; Армия;

Это призывной контингент, чем он вам не угодил на гражданке? (-)
От Лейтенант
К Alex Medvedev (22.01.2007 12:54:22)
Дата 22.01.2007 13:16:40

Напоминаю с чего началась дискуссия

С тезиса "отмазывать сына от армии нерационально т.к. статистика показывает что там безопаснее".
На что был выдвинут контртезис что
1) Статистику сравнивать некоректно, т.к. в армии нет явных кандидатов на тот свет по медицинским критериям
2) В армии безопаснее лицам входящим в группы риска по социально-психологическим критериям

При решении вопроса пойдет сын служить или нет родители предполагают, что их сын в категории риска не входит. Вопрос где у такого молодого человека (психически и физически сравнительно здоров, с криминалом не связан, наркотики - нет, алкаголь - в пределах разумного, авантюристические наклонности - в пределах разумного) больше риск погибнуть - в армии или на гражданке?
На основе приведенных выше контртезисов можно сделать вывод что для ответа на этот вопрос статистику по соотв. возрастным категориям без выделения соотв. сооциальных и медицинских групп использовать некорректно.
От Alex Medvedev
К Лейтенант (22.01.2007 13:16:40)
Дата 22.01.2007 13:36:23

отвечаю

>С тезиса "отмазывать сына от армии нерационально т.к. статистика показывает что там безопаснее".
>На что был выдвинут контртезис что
>1) Статистику сравнивать некоректно, т.к. в армии нет явных кандидатов на тот свет по медицинским критериям

Это абсолютно глупое заявление, потому как заявивший это не знает, что статистика учитывает отдельно смертность от болезней и внешних причин. Вклад болезенй в смртность для возростов 15-25 минимален:



>2) В армии безопаснее лицам входящим в груE
От Mikl
К Alex Medvedev (22.01.2007 13:36:23)
Дата 22.01.2007 13:40:29

Вот и стоит привести статистику по смертности от болезней в призывном возрасте

>Это абсолютно глупое заявление, потому как заявивший это не знает, что статистика учитывает отдельно смертность от болезней и внешних причин. Вклад болезенй в смртность для возростов 15-25 минимален:

Какой-то странный график
Вас не затруднит привести официальную ссылку с цифрами ?
От Alex Medvedev
К Mikl (22.01.2007 13:40:29)
Дата 22.01.2007 13:48:07

Легко. Изучайте

http://www.demoscope.ru/weekly/029/comments/comm8.html
От Mikl
К Alex Medvedev (22.01.2007 13:48:07)
Дата 22.01.2007 14:17:41

И снова какие-то кривые цифры...

> http://www.demoscope.ru/weekly/029/comments/comm8.html

А где здесь статистика по причинам смерти для возраста 18-20 лет ?

период 15-24 года - это несерьезно.
От Александр Солдаткичев
К Mikl (22.01.2007 14:17:41)
Дата 22.01.2007 14:19:13

Re: И снова

Здравствуйте

>> http://www.demoscope.ru/weekly/029/comments/comm8.html
>
>А где здесь статистика по причинам смерти для возраста 18-20 лет ?
>период 15-24 года - это несерьезно.

Почему несерьёзно ? В чём принципиальное различие ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Mikl
К Александр Солдаткичев (22.01.2007 14:19:13)
Дата 22.01.2007 14:27:23

Это другие цифры просто.

>Почему несерьёзно ? В чём принципиальное различие ?

А почему не 10-40 лет ? или 5-50 ?
в чем принципиальное отличие ?

Приведите статистику по умершим от болезней в 18-20 лет и этот пункт будет снят.
От объект 925
К Mikl (22.01.2007 14:27:23)
Дата 22.01.2007 14:40:08

Ре: Сие имхо невозможно.

Болезни отдельно в армии отдельно на гражданке нет. Да и что ето даст?

Одна из них - это сам масштаб насильственной смертности. Число смертей от внешних причин и их доля среди всех причин смерти у нас огромны, в сравнении с другими развитыми странами, и ее вклад в общую смертность все время растет. Если в начале теперь уже прошлого века в России на сто миллионов населения от внешних причин ежегодно умирало около 40 тысяч человек (или 40 на 100 тысяч населения) и это составляло чуть больше 1% всех умерших, то сейчас в России, где живет менее 150 миллионов, ежегодно от внешних причин умирает около 300 тысяч человек (или свыше 200 на 100 тысяч населения), и это составляет почти 15% всех умерших, а в некоторые годы и более (см. рисунок 2).
http://www.demoscope.ru/weekly/029/tema02.php

Россияне стремительно "пожирают" себя. Население России уменьшается ежегодно на 0,6 млн человек.
Достаточно страшная цифра. Армейские 1,5 % просто ягодки.
Алеxей
От Лейтенант
К Лейтенант (22.01.2007 13:16:40)
Дата 22.01.2007 13:21:21

Кстати подобный случай со статистикой наблюдался в дискуссии по легалайзу

Когда при анализе статистики выяснилось, что легалайз снижает насилие по отношению к взрослым здоровым мужчинам, зато больше достается детям и прочим "слабым и убогим".
От Alex Medvedev
К Лейтенант (22.01.2007 13:21:21)
Дата 22.01.2007 13:38:13

Re: Кстати подобный...

>Когда при анализе статистики выяснилось, что легалайз снижает насилие по отношению к взрослым здоровым мужчинам, зато больше достается детям и прочим "слабым и убогим".

Да ну? Не предъявите этот "анализ"? пэйджером конечно