От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг
Дата 22.01.2007 19:13:00
Рубрики Современность; Армия;

Re: Трудно не...

>Обычно дают два объяснения:
>1. Призыв уголовников

сомнительно. Т.е. с одной стороны с т.з. версии привлекательно проводить параллели между схожестью субкультур, с другой все таки процент призываемых уголовников в целом по армии был мал, во многие части и даже рода войск доступ им был закрыт, однако зараза расползлась по всюду.

>2. Сокращение срока призыва

это версию проверить проще всего ибо она означает мгновеный триггер, т.е. опросом людей служивших на узком отрезке можно было бы набрать статистику и проследить срабатывание триггера. По принципу год назад не было, а через год уже была.
От Exeter
К Дмитрий Козырев (22.01.2007 19:13:00)
Дата 22.01.2007 19:59:46

Мой отец служил в 1970-1971 гг


Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Козырев!

В батальоне химзащиты армейского подчинения БВО. У них не то что никакой дедовщины не было, но он даже не слышал тогда ни о чем подобном в армии тогда. Хотя в части было много азеров, но они, хотя и держались группово, но ни к кому не приставали, и между собой ничего не устраивали,и вообще у него сложилось о них мнение, как о "тихих солдатах".
По его рассказам, в мягкой форме элементы дедовщины существовали у узбеков в соседнем стройбате, но только среди "своей" национальности. И выражались в основном в достаточно невинной форме - в частности, когда пришел приказ МО на дембель, узбеки-дембеля заставили одного "своего" "молодого" залезть на стрелу подъемного крана и оттуда громко им этот приказ многократно зачитывать, что тот и делал с ужасным акцентом. А все кругом потешались.

С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Exeter (22.01.2007 19:59:46)
Дата 23.01.2007 09:24:18

Мой отец служил в 1972-73

В дивизионе ПВО под Одессой (С-75, Дофиновка).
Дедовщина у них была. И даже не смотря на педалируемый тезис, что она "от нечего делать" - дивизион регулярно стоял на боевом дежурстве и тем не менее.
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (22.01.2007 19:13:00)
Дата 22.01.2007 19:26:33

Re: Трудно не...

>>1. Призыв уголовников
>
>сомнительно. Т.е. с одной стороны с т.з. версии привлекательно проводить параллели между схожестью субкультур, с другой все таки процент призываемых уголовников в целом по армии был мал, во многие части и даже рода войск доступ им был закрыт, однако зараза расползлась по всюду.

Очень много в армии от уголовной субкультуры, никуда от этого не денешься...

>>2. Сокращение срока призыва
>
>это версию проверить проще всего ибо она означает мгновеный триггер, т.е. опросом людей служивших на узком отрезке можно было бы набрать статистику и проследить срабатывание триггера. По принципу год назад не было, а через год уже была.

Так не бывает. Все эти правила и понятия еще выработать надо было, т.е. процесс не мгновенный...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (22.01.2007 19:26:33)
Дата 23.01.2007 09:27:19

Re: Трудно не...

>Очень много в армии от уголовной субкультуры, никуда от этого не денешься...

Уголовной субкультуры было очень много в "уличной" молодежной среде начиная с 20-х годов.
И в 60--70-е ситуация скорее выправлялась в лучшую сторону.
А сейчас эта "субкультура" вообще проникла во все общество.

>Так не бывает. Все эти правила и понятия еще выработать надо было, т.е. процесс не мгновенный...

но отрезок времени ограничен. Главное появление основного принципа - "старшие дрючат младших" - а формы и способы дело десятое.
От writer123
К Евгений Дриг (22.01.2007 19:26:33)
Дата 22.01.2007 23:14:02

Re: Трудно не...

>Так не бывает. Все эти правила и понятия еще выработать надо было, т.е. процесс не мгновенный...

Так к моменту выработки "обиженные" уже на дембель уйдут.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (22.01.2007 19:13:00)
Дата 22.01.2007 19:22:11

Re: Трудно не...

>>2. Сокращение срока призыва
>
>это версию проверить проще всего ибо она означает мгновеный триггер, т.е. опросом людей служивших на узком отрезке можно было бы набрать статистику и проследить срабатывание триггера. По принципу год назад не было, а через год уже была.

Довольно часто так и говорят -- что те, кому последний год пришлось служить три года, отыгрывались на тех, кто пришёл служить уже только два года.

Как бы то ни было, в 70-е дедовщина уже была, а вот в начале 60-х вроде бы ещё нет

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"