От И.Пыхалов
К PK
Дата 22.01.2007 22:19:23
Рубрики Современность; Армия;

Re: Ни фига

>Дедовщина в тривиальном виде - власть сильного (кулаки больше или опыт существования в казарменных условиях плюс организация с другими плюс психологическая уверенность что "я теперь бог"). То есть - именно своеобразная иерархия, но "не та" что в приличном обществе/армии. Подменяющая собой легитимные институты власти.

>Когда разводящего по району слушают больше чем начальника милиции....

Вот это и есть ключевой момент: создание параллельной иерархии, подменяющей собой законную. Подобное явление наблюдается в человеческом обществе далеко не всегда. Скорее наоборот, появление параллельной иерархии говорит о серьёзной болезни данного общества.
От SerP-M
К И.Пыхалов (22.01.2007 22:19:23)
Дата 22.01.2007 22:53:52

Позвольте не согласиться! (+)

Приветствую!

Сначала скажу, что очень рад, что коллективный разум Форума так быстро от "дедовщины" дошел до понятия "альтернативная иерархия"!!!
Но не соглашусь с Вами в том, что она "не всегда" проявляется. Как раз ОТСУТСТВИЕ альтернативной иерархии - это исключение, а не правило. Иерархия присущая всем приматам, да что там говорить - всем наземным позвоночным в той или иной степени. Т.е., это в генах сидит ОЧЕНЬ глубоко. И как только появляется возможность, иерархия начинает строиться на самом древнем принципе - силе. Человеческое общество как общество разумных приматов пытается такую иерархию сублимировать и упорядочить в интересах общества. Но не всегда выходит-с... Степень выраженности альтернативной иерархии тем больше, чем меньше способность общественных институтов обеспечить иерархию РАЗУМНУЮ (т.е., иерархию в интересах общества, основанную на ЗАКОНАХ). Однако, даже в очень "жестких" обществах (диктатура, военное время) альтернативная иерархия не исчезает полностью и самоподдерживается. Т.е., есть объективные причины ее существования. ИМХО, в "мягкой" форме альтернативная иерархия сглаживает острые углы закона (так как "закон" всеобщ, он НИКОГДА не сможет предусмотреть всякую "мелочовку", которая и регулируется в результате "понятиями"). Проблема в том, что стоит закону ослабнуть - и тут же появляются весьма жестокие варианты альтернативной иерархии, которые уже НЕ в интересах общества...
Можно представить и альтернативную иерархию в чистом виде - как господство оной ("право кулака"). Однако тут ДВЕ вещи интересные: во-первых, даже при господстве альтернативной иерархии все равно появляются в мягкой форме(толерируемой "властью кулака") альтернативные иерархии второго порядка. Во-вторых, анархическое общество неизбежно организуется, прекращая "власть кулака", так как власть эта не выгодна для выживания ВСЕГО ОБЩЕСТВА. И всё начинается сначала...
Могу примеры "незаметных" альтернативных иерархий, если хотит...

С уважением.
Сергей М.
От Мельник
К SerP-M (22.01.2007 22:53:52)
Дата 23.01.2007 11:54:44

Re: Позвольте не...

>Приветствую!

Добрый день!

Поддерживаю вашу мысль. С точки зрения этологии всё правильно, всегда существует иерархия формальная (по закону), и неформальная, биологическая. Степень их влияния обратно зависима, и чем меньший авторитет у закона, а он в нынешнем обществе невысок, то тем сильнее понятия.
>С уважением.
>Сергей М.
С уважением, Геннадий Мельник.
От linze
К SerP-M (22.01.2007 22:53:52)
Дата 23.01.2007 08:48:54

давайте (-)