От Паршев
К Maeron
Дата 23.01.2007 12:36:29
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Фактами, разумеется

>>По второму - речь Сталина от 5 мая о желании Германии поработить Советский СОюз и о неизбежности войны.
>
>???? Извините, я не нахожу этих утверждений в известных источниках. Например: http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/kirillov/ref-liter/vishlev-98.html

Ну тогда посмотрите "неизвестные". Того же упоминаемого Безыменского. Есть и мемуарные записи, они здесь не раз приводились. Например, в сборнике "Сталин" (черненькая такая книжка, на обложке Сталин в шинели в рост).

>>По первому - более раннее стратегическое развертывание Германии.
>
>Это не служит опровержением. Советское развёртывание началось после немецкого, но нужны какие-нибудь документальные подтверждения, что оно началось из-за немецкого развёртывания.


Очень странный довод. А из-за чего немецкое-то развертывание началось?

Именно это разрушит резунскую теорию (вместе с теориями других ревизионистов) раз и навсегда.

Да нет, этих только усыплять.
От Георгий
К Паршев (23.01.2007 12:36:29)
Дата 23.01.2007 12:56:30

(!!!!) В свое время А. Исаев в "Антисуворове" очень хорошо написал...


>Очень странный довод. А из-за чего немецкое-то развертывание началось?
>Именно это разрушит резунскую теорию (вместе с теориями других ревизионистов) раз и навсегда.

В свое время А. Исаев в "Антисуворове" очень хорошо написал - Резун описывает, как "должен был бы" поступать Сталин, если бы В САМОМ деле обороняться, а не наступать. Но при этом не объясняет, почему ТАК, ОПИСАННЫМ ИМ ОБРАЗОМ не поступал Гитлер. :-)))))

P.S. Что же касается того, что заняли Карельский перешеек, Прибалтику и т. п., скажу - ПРАВИЛЬНО заняли.
От Cat
К Георгий (23.01.2007 12:56:30)
Дата 23.01.2007 15:57:48

Не понял

>В свое время А. Исаев в "Антисуворове" очень хорошо написал - Резун описывает, как "должен был бы" поступать Сталин, если бы В САМОМ деле обороняться, а не наступать. Но при этом не объясняет, почему ТАК, ОПИСАННЫМ ИМ ОБРАЗОМ не поступал Гитлер. :-)))))

===А разве Гитлер собирался обороняться?
От Александр Солдаткичев
К Cat (23.01.2007 15:57:48)
Дата 23.01.2007 15:59:54

Re: Не понял

Здравствуйте
>>В свое время А. Исаев в "Антисуворове" очень хорошо написал - Резун описывает, как "должен был бы" поступать Сталин, если бы В САМОМ деле обороняться, а не наступать. Но при этом не объясняет, почему ТАК, ОПИСАННЫМ ИМ ОБРАЗОМ не поступал Гитлер. :-)))))
>
>===А разве Гитлер собирался обороняться?

Конечно. Согласно версии Резуна, Гитлер напал исключительно из самозащиты.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Георгий (23.01.2007 12:56:30)
Дата 23.01.2007 12:57:43

"Потому что Гитлер был дурак" (тм) :)

у них на все готов ответ :)
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (23.01.2007 12:57:43)
Дата 23.01.2007 17:18:59

Ясно - дурка

>у них на все готов ответ :)

Был бы умный - заключил бы мир с Англией еще в 1939. А уже тогда...
От Chestnut
К Тов.Рю (23.01.2007 17:18:59)
Дата 23.01.2007 17:45:21

Re: Ясно -...

>Был бы умный - заключил бы мир с Англией еще в 1939. А уже тогда...

Он пытался -- Британия не соглашалась, вот беда-то какая...

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Тов.Рю
К Chestnut (23.01.2007 17:45:21)
Дата 23.01.2007 17:53:06

Кто умеет - ищет средства...

>>Был бы умный - заключил бы мир с Англией еще в 1939. А уже тогда...
>Он пытался -- Британия не соглашалась, вот беда-то какая...

... кто не умеет - отговорки.
От Паршев
К Тов.Рю (23.01.2007 17:53:06)
Дата 23.01.2007 19:04:34

Рю, что Вы такое говорите.

Для Британии мир - это отказ от принципа "баланса сил на континенте". Это то же самое, что для Вас или меня - переход на здоровый образ жизни.

Да и не только для британцев мир с немцами был невозможен - большинство немецкой элиты, несмотря на завихрения Гитлера, горели желанием помериться силами именно с Англией, а не с какими-то сиволапыми на Востоке.
От Тов.Рю
К Паршев (23.01.2007 19:04:34)
Дата 23.01.2007 19:15:34

Ну, и померялись бы

>Для Британии мир - это отказ от принципа "баланса сил на континенте". Это то же самое, что для Вас или меня - переход на здоровый образ жизни.
>Да и не только для британцев мир с немцами был невозможен - большинство немецкой элиты, несмотря на завихрения Гитлера, горели желанием помериться силами именно с Англией, а не с какими-то сиволапыми на Востоке.

В конце. После того, как сиволапых разнесли.
Я ж говорю о том же самом - все это (и с одной, и с другой стороны) решения на уровне бабьего здравого смысла и "нездорового образа жизни", а вовсе не блеск стратегической и геополитической мысли.
От Chestnut
К Тов.Рю (23.01.2007 17:53:06)
Дата 23.01.2007 18:14:46

Re: Кто умеет

>>>Был бы умный - заключил бы мир с Англией еще в 1939. А уже тогда...
>>Он пытался -- Британия не соглашалась, вот беда-то какая...
>
>... кто не умеет - отговорки.

Ну прикиньте, каким образом мог Гитлер пойти на мир с Британией в 1939 году, если условие, ставившееся Британией -- полный уход с территории Польши?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"