От замполит
К All
Дата 20.01.2007 19:51:05
Рубрики WWII; 1941;

Тактические знаки БТТ РККА. 1941 .

Всем привет
Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.
Лист 1

Лист 2

Лист 3

Лист 4

С уважением замполит
Веками длится монолог человека с человеком
От ЖУР
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 22.01.2007 11:01:46

Добавлю чуток

Дробь в прямоугольнике:



Перевернутые цифры:



Хотя на втором фото год может быть и 42.


ЖУР
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 21.01.2007 14:30:05

Классный альбомчик

http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-s-fm-ALBUM-s-RUSSIA-planes-tanks_W0QQitemZ140076757825QQihZ004QQcategoryZ104000QQrdZ1QQcmdZViewItem
Немировские БТ и тут засветились.
Имеется пару их новых фото.
С уважением к сообществу замполит.
От ЖУР
К замполит (21.01.2007 14:30:05)
Дата 22.01.2007 10:50:51

ИМХО сборная солянка из разных альбомов. (-)
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 22:36:48

Лист 4


Веками длится монолог человека с человеком
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 22:35:52

Лист 3


Веками длится монолог человека с человеком
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 22:32:34

Лист 2


Веками длится монолог человека с человеком
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 22:31:38

Выкладываю листы по новому Лист 1

>Лист 1

>Веками длится монолог человека с человеком
От замполит
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 22:20:14

Не могу поняьт листы полность загрузились или нет?

21-18
У меня по пол листа видно.
Веками длится монолог человека с человеком
От Нумер
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 20:18:36

Re: Тактические знаки...

ИМХО кресты на башнях - знак опознования своих для авиации, как полосы в 1945.
От замполит
К Нумер (20.01.2007 20:18:36)
Дата 20.01.2007 22:46:57

Re: Тактические знаки...

>ИМХО кресты на башнях - знак опознования своих для авиации, как полосы в 1945.
Вы наверно имеете виду лист 1 Тактический знак "Крест тип 1"
Поясняю свое мнение. Крест имеет продолжение на боковых стенках башни. Танков с таким знаком несколько. Т. е. закономерность.
Поэтому я предположил что продолжение креста на боковых стенках могли играть уже роль тактического знака.
Вот фото для иллюстрации.

С ув. замполит
Веками длится монолог человека с человеком
От Нумер
К замполит (20.01.2007 22:46:57)
Дата 21.01.2007 02:04:15

Re: Тактические знаки...

Здравствуйте

Ну так в 1945 полоски на боковых стенках башни рисовали исключительно для опознавания своих.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Нумер
К Нумер (21.01.2007 02:04:15)
Дата 21.01.2007 02:04:44

В общем, конечно хз, но ПМСМ - не тактический знак. Слишком большая эмблема (-)

Э
От Чобиток Василий
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 19:59:18

Re: Тактические знаки...

Привет!

В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.




Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От замполит
К Чобиток Василий (20.01.2007 19:59:18)
Дата 20.01.2007 22:25:36

Re: Тактические знаки...

>Привет!

>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
Спасибо, но это фото двоенное.Или нет?
А я рассматривал с 22.06.41.
>


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Замполит
Веками длится монолог человека с человеком
От Нумер
К Чобиток Василий (20.01.2007 19:59:18)
Дата 20.01.2007 20:17:56

Re: Тактические знаки...

Здравствуйте
>Привет!

>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.


Такие знаки давно не котировались.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Чобиток Василий
К Нумер (20.01.2007 20:17:56)
Дата 20.01.2007 22:11:31

Re: Тактические знаки...

Привет!
>Здравствуйте
>>Привет!
>
>>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
>

>Такие знаки давно не котировались.

Дык, и фотография не 41-го года.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Нумер
К Чобиток Василий (20.01.2007 22:11:31)
Дата 21.01.2007 02:06:28

Re: Тактические знаки...

Здравствуйте
>Привет!
>>Здравствуйте
>>>Привет!
>>
>>>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
>>
>
>>Такие знаки давно не котировались.
>
>Дык, и фотография не 41-го года.

Применительно к БТ-2 понятно, откуда такая раскраска взялась, но в 1941, судя по всему, если такие варианты и остались, то лишь потому, что, скажем, не успели перекрасить. Моё мнение. Впрочем тут есть и куда более крутые специалисты в этом деле.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Чобиток Василий
К замполит (20.01.2007 19:51:05)
Дата 20.01.2007 19:57:17

Re: Тактические знаки...

Привет!
>Всем привет
>Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
>Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.

На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От замполит
К Чобиток Василий (20.01.2007 19:57:17)
Дата 20.01.2007 22:23:24

Re: Тактические знаки...


Привет жителю столицы!
>Привет!
>>Всем привет
>>Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
>>Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.
>
>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
Я даже не пытался опираться ни на какой официальный документ.
Анализ я тоже не проводил.
Я пока показал то что имеется в "природе" по этому периоду.
С ув. замполит

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Веками длится монолог человека с человеком
От КарАн
К Чобиток Василий (20.01.2007 19:57:17)
Дата 20.01.2007 21:21:08

Re: Тактические знаки...

Приветствую!
>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
Цитата(выделено мной)
"Попробовал сделать НЕКУЮ КЛАССИФИКАЦИЮ по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩИХСЯ ФОТО периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА."

Причем тут Уставы? В каком Уставе и/или Наставлении описаны ромбы, круги с цифрами, гербы(тоже встречались).

ИМХО, но налицо попытка КАК-то попытаться систематизировать образовавшиеся с началом войны ОЗ и привязать их к частям. Пусть и через фото.

Кстати говоря - спасибо за фото с БТ-2. Не видел ранее. Однако вопрос: машина бескрыльевая. Куда переместится квадрат с борта при модернизации и установке крыльев типа БТ-5? И правильно ли, на основе Устава/наставления и этого фото утверждать, что единственно верным местом нанесения номера машины является ее борт под полкой?

С уважением,

Андрей



>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К КарАн (20.01.2007 21:21:08)
Дата 20.01.2007 22:32:20

Re: Тактические знаки...

Привет!
>Приветствую!
>>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
>Цитата(выделено мной)
>"Попробовал сделать НЕКУЮ КЛАССИФИКАЦИЮ по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩИХСЯ ФОТО периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА."

Я внимательно читал. А сопоставить все это с руководящими документами пробовали?

>Причем тут Уставы? В каком Уставе и/или Наставлении описаны ромбы, круги с цифрами, гербы(тоже встречались).

Красная звездочка и белые цифры определялись уставом.

Ромбы круги и прочее... По современному боевому уставу опознавательный знак соединения (части) представляет собой рисунок геометрической фигуры в виде круга, квадрата, прямоугольника, ромба, треугольника и других фигур. Для увеличения количества вариантов опознавательных знаков допускается нанесение внутри знака линий в различном направлении, цифр, букв, рисунков отдельных пород деревьев или их листьев, а также закрашивание одной из частей знака. Опознавательный знак соединения (части) назначается старшим начальником и периодически меняется. Опознавательный знак наносится на башню перед условным номером.

Не думаю, что тогда было сильно иначе. Т.е. любая фигура - уставная ("и других фигур"). ;-)))

>ИМХО, но налицо попытка КАК-то попытаться систематизировать образовавшиеся с началом войны ОЗ и привязать их к частям. Пусть и через фото.

>Кстати говоря - спасибо за фото с БТ-2. Не видел ранее.

Не за что. Надо поискать, где-то была в хорошем разрешении.

>Однако вопрос: машина бескрыльевая. Куда переместится квадрат с борта при модернизации и установке крыльев типа БТ-5?

На любое свободное место.

>И правильно ли, на основе Устава/наставления и этого фото утверждать, что единственно верным местом нанесения номера машины является ее борт под полкой?

Неправильно. Устав не догма, а руководство к действию ;-) Он указывает какими должны быть знаки, но не привязывает их жестко к местам нанесения.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/