От И.Пыхалов
К Андю
Дата 22.01.2007 18:34:40
Рубрики 1917-1939;

Завывания пропускаем, в революционную суть вникаем (-)
От Водопьянов
К И.Пыхалов (22.01.2007 18:34:40)
Дата 22.01.2007 21:23:24

Re: Завывания пропускаем,...

А у Вас есть объяснения такому невысокому уровню подготовки РККА?
От Нумер
К Водопьянов (22.01.2007 21:23:24)
Дата 23.01.2007 20:01:03

Re: Завывания пропускаем,...

Здравствуйте
>А у Вас есть объяснения такому невысокому уровню подготовки РККА?

Собственно а как он мог быть высоким? Если вершину ком.состава составляли в основном генералы царской армии - лузеры по итогам ПМВ, а внизу были малограмотные краскомы? Ну ясно, что на всех них существовал десяток самородков начиная от Фрунзе и закачивая Свечиным, но их было слишком мало.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От hevrais
К Нумер (23.01.2007 20:01:03)
Дата 23.01.2007 21:39:03

Re: Завывания пропускаем,...

>Собственно а как он мог быть высоким? Если вершину ком.состава составляли в основном генералы царской армии - лузеры по итогам ПМВ, а внизу были малограмотные краскомы? Ну ясно, что на всех них существовал десяток самородков начиная от Фрунзе и закачивая Свечиным, но их было слишком мало.

Эхм, а всегда я думал, скорее унтер-офицеры царской армии... А кто был из генералов?
От Нумер
К hevrais (23.01.2007 21:39:03)
Дата 23.01.2007 22:08:08

Re: Завывания пропускаем,...

Здравствуйте
>>Собственно а как он мог быть высоким? Если вершину ком.состава составляли в основном генералы царской армии - лузеры по итогам ПМВ, а внизу были малограмотные краскомы? Ну ясно, что на всех них существовал десяток самородков начиная от Фрунзе и закачивая Свечиным, но их было слишком мало.
>
>Эхм, а всегда я думал, скорее унтер-офицеры царской армии... А кто был из генералов?

Первоначально большинство. Свечин, Ольдерроге, Паука, Каменев, но он полковник, Шорин, кажется, тоже генерал. Лебедев, и т.д. и т.п. Короче Минакова читайте. Унтеров в командармах было даже в ВОВ меньше, чем царских офицеров.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Евгений Дриг
К Нумер (23.01.2007 22:08:08)
Дата 23.01.2007 22:24:29

Re: Завывания пропускаем,...

>Первоначально большинство. Свечин, Ольдерроге, Паука, Каменев, но он полковник, Шорин, кажется, тоже генерал. Лебедев, и т.д. и т.п.

Все-таки часть полковники...
Из генералов - ближайший помощник Фрунзе - Ф.Ф.Новицкий, пресловутый Бонч-Бруевич и т.д.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихсяч
От Нумер
К Евгений Дриг (23.01.2007 22:24:29)
Дата 23.01.2007 23:02:35

Re: Завывания пропускаем,...

Здравствуйте
>>Первоначально большинство. Свечин, Ольдерроге, Паука, Каменев, но он полковник, Шорин, кажется, тоже генерал. Лебедев, и т.д. и т.п.
>
>Все-таки часть полковники...
>Из генералов - ближайший помощник Фрунзе - Ф.Ф.Новицкий, пресловутый Бонч-Бруевич и т.д.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихсяч

Насколько я помню статистику из Минакова -именно генералы

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Евгений Дриг
К Нумер (23.01.2007 23:02:35)
Дата 23.01.2007 23:44:57

Re: Завывания пропускаем,...

>Насколько я помню статистику из Минакова -именно генералы

Приведенные фамилии - полковники...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От И.Пыхалов
К Водопьянов (22.01.2007 21:23:24)
Дата 22.01.2007 22:10:17

На мой взгляд, объяснения такие

>А у Вас есть объяснения такому невысокому уровню подготовки РККА?

Во-первых, Красная Армия — наследница русской армии (хотя и не организационно). А к началу XX века русская армия, если называть вещи своими именами, была весьма и весьма хреновой.

Во-вторых, революция и гражданская война сильно повысили уровень бардака в нашей стране.

В-третьих, в это самое время происходят качественные изменения в вооружении и тактике войск. Что для армии с невысоким уровнем образования личного состава (про уровень технической культуры вообще молчу) стало нелёгким испытанием.
От Никита
К И.Пыхалов (22.01.2007 22:10:17)
Дата 23.01.2007 11:53:04

Позвольте вопросы

>Во-первых, Красная Армия — наследница русской армии (хотя и не организационно). А к началу XX века русская армия, если называть вещи своими именами, была весьма и весьма хреновой.

1. В чем Вам видится преемственность РККА 30ых от царской армии в системе воспитания и боевой подготовки как рядового, так и офицерского состава? (Тактику и вооружение сравнивать не имеет особого смысла)

2. "Весьма и весьма хреново" - в сравнении с кем в Европе и в каких аспектах? (Просьба начать с кадровой армии 1914 года).


С уважением,
Никита
От Нумер
К Никита (23.01.2007 11:53:04)
Дата 23.01.2007 20:04:53

Re: Позвольте вопросы

Здравствуйте

>1. В чем Вам видится преемственность РККА 30ых от царской армии в системе воспитания и боевой подготовки как рядового, так и офицерского состава? (Тактику и вооружение сравнивать не имеет особого смысла)

Командиры те же.

>2. "Весьма и весьма хреново" - в сравнении с кем в Европе и в каких аспектах? (Просьба начать с кадровой армии 1914 года).

С немцами, с французами, с англичанами. Наши только и могли, что австрияков да турков бить.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Никита
К Нумер (23.01.2007 20:04:53)
Дата 25.01.2007 13:20:52

Re: Позвольте вопросы

>Здравствуйте

>>1. В чем Вам видится преемственность РККА 30ых от царской армии в системе воспитания и боевой подготовки как рядового, так и офицерского состава? (Тактику и вооружение сравнивать не имеет особого смысла)
>
>Командиры те же.

Ну что Вы говорите-то такое? Во-первых - какие такие те же? В РККА: одни выдвиженцы революционных лет. Речь ведь о системе подготовки.



>С немцами, с французами, с англичанами. Наши только и могли, что австрияков да турков бить.

Т.е. в сравнении с ведущими игроками первой лиги? Так сравнение некорректно. Однозначно проигрывала русская армия только немцам. И то неизвестно, насколько сильно, если бы не австрийский фактор, требовавший большого расхода сил и средств.

Ни англичанам, ни французам русская армия однозначно не проигрывала за исключением мат-технического обеспечения.


>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Вы себе не представляете, насколько дискредитируете себя, повторяя в каждом постинге данную глупость.

С уважением,
Никита
От hevrais
К Нумер (23.01.2007 20:04:53)
Дата 23.01.2007 21:35:26

Re: Позвольте вопросы

>С немцами, с французами, с англичанами. Наши только и могли, что австрияков да турков бить.

А шо, мы вот могли бить турков, а англичане долго в Галиполи об стенку бились.
От Нумер
К hevrais (23.01.2007 21:35:26)
Дата 23.01.2007 22:06:18

Re: Позвольте вопросы

Здравствуйте
>>С немцами, с французами, с англичанами. Наши только и могли, что австрияков да турков бить.
>
>А шо, мы вот могли бить турков, а англичане долго в Галиполи об стенку бились.

Ну а много ли таких десантов, как в Галлиполи провела Русская армия? По-моему сравнивать сложно. Тем более что саксы в конце концов замочили турок в Месопотамии.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Никита
К Нумер (23.01.2007 22:06:18)
Дата 25.01.2007 13:25:18

Re: Позвольте вопросы

>Ну а много ли таких десантов, как в Галлиполи провела Русская армия? По-моему сравнивать сложно. Тем более что саксы в конце концов замочили турок в Месопотамии.

РА неоднократно до самого конца войны поступательно мочила турок в своем секторе. И позорных осечек субъективного свойства, типа Эль-Кут-Амара, с русскими не случалось. Технически ничто не мешало переплюнуть англичан в отсутствие такой протяженности линии фронта на западе.

С уважением,
Никита