От А.Никольский
К All
Дата 23.01.2007 18:24:47
Рубрики Флот; Политек;

Коммунистическая партия - самая эффективная в истории замена морской мощи

сорри за боян - по-моему, самая смачная мысль статьи Тайма о мощи России, переведенной иносми
http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/232344.html
С уважением, А.Никольский
От Александр А
К А.Никольский (23.01.2007 18:24:47)
Дата 24.01.2007 13:18:49

п"..Поскольку образование в этой стране находится на более низком уровне...

Приветствую,

Фраза из статьи:

"Полностью оставляя за скобками такие факторы, как храбрость и боевой дух, отметим, что по качеству людские ресурсы, которые Россия может задействовать в военных целях, уступают соответствующим ресурсам США, поскольку образование в этой стране находится на более низком уровне,а средний русский имеет меньше опыта в обращении с механическими приспособлениями, включая современное оборудование массового изготовления."

Фразу об низком уровне образования встречал у американцев не раз, например, в связи с оценкой способности СССР создать атомную бомбу. Только не пойму на чем их уверенность основывалась. Мне думается, что по сравнению, например, с Англией, Америка сильно уступала в уровне образования, а может, и технической грамотности населения.

С уважением
Александр
От mes
К Александр А (24.01.2007 13:18:49)
Дата 24.01.2007 15:16:16

Re: п"..Поскольку образование

>Фразу об низком уровне образования встречал у американцев не раз, например, в связи с оценкой способности СССР создать атомную бомбу. Только не пойму на чем их уверенность основывалась. Мне думается, что по сравнению, например, с Англией, Америка сильно уступала в уровне образования, а может, и технической грамотности населения.

В 50-е годы все-таки различие было в пользу Америки. Не забывайте о наличии в составе СССР среднеазиатских республик. Там пролетарской элиты (а именно квалифицированных рабочих которым можно доверить сложную военную технику) было ИМХО считанные проценты. Да и в РСФСР ее процент был ниже чем в Штатах.
От Alex Medvedev
К Александр А (24.01.2007 13:18:49)
Дата 24.01.2007 13:33:00

для них образованность это бытовые навыки населения, в не университет (-)
От Siberiаn
К А.Никольский (23.01.2007 18:24:47)
Дата 23.01.2007 19:42:09

Кого автор имел в виду? Какие меньшинства?

ЦЫтата

..."Без сомнения, миллионы русских ненавидят сталинский режим, но эта ненависть носит 'безысходный', пассивный характер. Доктор Мерл Фейнсод (Merle Fainsod) из Гарвардского университета недавно издал работу, в которой анализируются тщательно подготовленные интервью с примерно сотней советских граждан, бежавших из страны в Западную Германию. Помимо известных выводов о постепенно усиливающейся неприязни к партийным 'надсмотрщикам', управляющим колхозами и заводами, Фейнсод утверждает, что, по некоторым признакам, хваленая советская национальная политика (на бумаге все народы СССР абсолютно равноправны) не так уж и эффективна. Он установил, что у молодых интеллигентов, принадлежащих к национальным меньшинствам, жесткий контроль советских властей вызывает все больше недовольства, да и молодежь в целом компартия 'держит в руках' не так прочно, как обычно"....

Какие он имел в виду меньшинства? Ну хотя бы два-три, я имею в виду

Siberian
От Лейтенант
К Siberiаn (23.01.2007 19:42:09)
Дата 24.01.2007 12:11:34

Статья 50-го года. Так что видимо "бендоровцы" и "лесные братья" и им подобные. (-)
От Random
К Siberiаn (23.01.2007 19:42:09)
Дата 24.01.2007 11:56:28

Re: Кого автор...

>Какие он имел в виду меньшинства? Ну хотя бы два-три, я имею в виду
А их и было всего две - немцы и евреи. Других в Германию не особо импортировали.

>Siberian
Тот, кто сказал, что перо сильнее меча, явно не знаком с автоматическим оружием.
От Stalker
К Random (24.01.2007 11:56:28)
Дата 24.01.2007 12:19:47

евреи - в 40-x годаx в Германию? Что Вы курите? (-)
От Random
К Stalker (24.01.2007 12:19:47)
Дата 24.01.2007 19:35:44

В 50-х (-)
От Константин Федченко
К Siberiаn (23.01.2007 19:42:09)
Дата 23.01.2007 20:52:55

возможно сексуальные меньшинства.. точнее одно из них.. (-)
От объект 925
К Siberiаn (23.01.2007 19:42:09)
Дата 23.01.2007 19:45:50

Ре: Наверно те, что на площадях в 90-91 стояли. (-)
От Паршев
К объект 925 (23.01.2007 19:45:50)
Дата 23.01.2007 22:46:22

Возможно, немосквичам было не очень хорошо видно - но особой массовости не было

никогда. Просто особенность восприятия - несколько тысяч кажутся морем. Это простая манипуляция - так, на Васильевский спуск, как писали, пришло 600 тыс - а там по условиям местности при самой плотной упаковке не более 30 тыс.
Стандартная демонстрация 90-91 состояла из ядра (толпа в несколько сот человек с несколькими триколорами, двумя украинскими и по одному национальному от других республик) и охвостья, иногда тысячи в две-три. Носили флаги одни и те же люди.
Посчитать было довольно просто - например, по садовому шли - первая шеренга 20-25 человек, далее в перещёте на шеренги - несколько десятков.
Тогда упоминалась особая заслуга Эльдара Рязанова - кадры для демонстраций подбирались из картотеки массовки Мосфильма, кстати какой-то отбор в эту картотеку также существовал.
От Технолог Петухов
К Паршев (23.01.2007 22:46:22)
Дата 24.01.2007 19:45:25

Только не надо ....


>Стандартная демонстрация 90-91 состояла из ядра (толпа в несколько сот человек с несколькими триколорами, двумя украинскими и по одному национальному от других республик) и охвостья, иногда тысячи в две-три. Носили флаги одни и те же люди.


Конечно,полмиллиона там вряд-ли было, но десятки тысяч - таки да.

От Паршев
К Технолог Петухов (24.01.2007 19:45:25)
Дата 25.01.2007 01:03:19

Десять и даже до двадцати - пару раз было. Манежка шириной 180 метров

(от Националя до Исторического), от г-цы Москва до Александровского - 120.
Вот это пространство пару раз заполнялось, но не полностью, без заполнения углов. Плотность расстановки менее 1 чел. на кв.м. (это довольно плотно кстати).

Если сфотографировать на этапе подхода народа - то создается впечатление, что все до Манежа заполнено - но так не бывало никогда. Кстати дальше Манежка шириной менее 100 м.

Я на больших фото с хорошим разрешением считал пару раз для интереса с иголочкой :) демократические митинги всегда завышались СМИ не менее чем в 10 раз.
От Добрыня
К Паршев (25.01.2007 01:03:19)
Дата 25.01.2007 19:33:26

Дворцовая площадь заполнялась целиком - это я наблюдал неоднократно

Приветствую!
А она - 50 000 м2. На 1 м2 комфортно встают 3 человека.
Не стоит преуменьшать масштаб тех процессов.
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Добрыня
К Добрыня (25.01.2007 19:33:26)
Дата 25.01.2007 19:37:04

Даже если представить, что людей отделяет друг от друга растояние 1 метр

Приветствую!
То это всё равно никак не 1 человек на м2 :-) А больше 2 :-)
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Паршев
К Добрыня (25.01.2007 19:37:04)
Дата 25.01.2007 21:31:53

Ваши познания в геометрии внушают священный трепет

а про Дворцовую, думаю, Вы в лучшем случае поддались на пропаганду.
От Добрыня
К Паршев (25.01.2007 21:31:53)
Дата 25.01.2007 21:51:17

Трепет у Вас, надо полагать, от слова "трёп"? :-) Убедиться легко :-)

Приветствую!
Берём квадрат 3х3 метра. Итого 9м2. Сколько туда встанет людей, чьи центры разделены расстоянием 1 м? 9? Ответ неправильный. Ставим людей по квадрату, так чтобы между их центрами был метр:

х х х х
х х х х
х х х х
х х х х

Сколько их? То-то.

Прошу заметить - стоят они ОЧЕНЬ свободно - до впередистоящего рукой не дотянуться, плечо соседа справа отстоит от твоего плеча на 30-40 см.

>а про Дворцовую, думаю, Вы в лучшем случае поддались на пропаганду.
Да был я там, был. Был грех, верил по молодости в злодеев-большевиков, добрых демократов и прочую свободу.

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От SerB
К Добрыня (25.01.2007 21:51:17)
Дата 25.01.2007 22:09:08

/А если взять квадрат 10х10 м (+)

Приветствия!

... то людей будет 119, т.е. всего на 19% больше.

А если 100х100 м - то 10000+100+99, т.е. всего на 2% больше.

Арифметика, 5 класс.

Удачи - SerB
От Добрыня
К Добрыня (25.01.2007 19:37:04)
Дата 25.01.2007 19:51:43

Во избежании придиразмов - имеются в виду геометрические центры людей. (-)
От Лейтенант
К Паршев (23.01.2007 22:46:22)
Дата 24.01.2007 11:48:28

"не всегда"

Демонстрации были разного размера. Несколько митингов были действительно очень большие - вся манежная площадь заставлена довольно плотно, и при этом все митингующие туда не помещались и люди стояли на прилегающих улицах.
От Паршев
К Лейтенант (24.01.2007 11:48:28)
Дата 24.01.2007 16:34:17

Это какой это митинг? Не было такого ни разу. (-)
От ДмМохов
К Паршев (24.01.2007 16:34:17)
Дата 24.01.2007 22:32:28

Андрей Петрович! Вы меня удивляете!

http://www.grani.ru/photo/m.101395.html

http://www.google.ru/interstitial?url= http://www.patriotica.ru/authors/parshev.html
От Паршев
К ДмМохов (24.01.2007 22:32:28)
Дата 25.01.2007 00:38:11

Я, как бы это сказать, сам слегка фотограф

> http://www.grani.ru/photo/m.101395.html

и замечу, что такие снимки надо рассматривать в исходном фотографическом качестве. До скажем так препресса.
От Паршев
К Паршев (25.01.2007 00:38:11)
Дата 25.01.2007 01:11:10

Да, и кстати та группа с флагами по-моему здесь видна, на первом снимке,

>> http://www.grani.ru/photo/m.101395.html

почти точно по центру, чуть ниже.
От Паршев
К Паршев (25.01.2007 01:11:10)
Дата 25.01.2007 01:15:49

А может и нет - это ж февраль 1990, Ельцин - член КПСС (-)
От ДмМохов
К ДмМохов (24.01.2007 22:32:28)
Дата 24.01.2007 22:34:50

Во второй ссылочке пробел убрать. (-)
От Лейтенант
К Паршев (24.01.2007 16:34:17)
Дата 24.01.2007 19:27:33

Простите а откуда вообще такая уверенность - Вы что во всех участвовали? (-)
От Паршев
К Лейтенант (24.01.2007 19:27:33)
Дата 24.01.2007 22:40:34

А что? (-)
От Гегемон
К Паршев (24.01.2007 16:34:17)
Дата 24.01.2007 18:37:48

Были. В Лужниках. Сам видел (-)
От Паршев
К Гегемон (24.01.2007 18:37:48)
Дата 24.01.2007 22:24:31

Конкретизируйте пожалуйста. Может Вы Олимпиаду имеете в виду?

Там да, как раз вместимость 100 тысяч.
Но это же было раньше 90-х.
От Dervish
К Паршев (23.01.2007 22:46:22)
Дата 23.01.2007 22:52:58

Забавно было смотреть на "протестантов" против штурма вильнюского телецентра (-)

-
От Dervish
К объект 925 (23.01.2007 19:45:50)
Дата 23.01.2007 20:18:37

Статья - 1950 года. На пощадях в 1990-91 стояли "дети ХХ съезда" и "перестройки" (-)

-
От val462004
К объект 925 (23.01.2007 19:45:50)
Дата 23.01.2007 20:01:35

Ре: Наверно те,...

Там, в основном, стояли недоумки, возомнившие себя элитой и подростки почувствовавшие, что можно БЕЗНАКАЗАННО поизгаляться над взрослыми
От mes
К А.Никольский (23.01.2007 18:24:47)
Дата 23.01.2007 19:23:56

Re: Коммунистическая партия...

>сорри за боян - по-моему, самая смачная мысль статьи Тайма о мощи России, переведенной иносми
> http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/232344.html
>С уважением, А.Никольский

да, меня тоже порадовала фраза :)

Вообще, наредкость трезвая и грамотная статья по сравнению с нынешними.
Как же измельчала журналистика за 50 с лишним лет.
От А.Никольский
К mes (23.01.2007 19:23:56)
Дата 23.01.2007 19:42:01

полностью согласен - измельчание журналистики налицо

даже хваленый Economist ничего сравнимого сейчас про нас не напишет. Кстати, мы вот тут привычно жалуемся на западные СМИ и Голливуд за карикатурность их творчества о России - можно себе только представить, как они Китай или Африку искажают
С уважением, А.Никольский
От writer123
К А.Никольский (23.01.2007 19:42:01)
Дата 23.01.2007 20:19:34

Re: полностью согласен...

>даже хваленый Economist ничего сравнимого сейчас про нас не напишет. Кстати, мы вот тут привычно жалуемся на западные СМИ и Голливуд за карикатурность их творчества о России - можно себе только представить, как они Китай или Африку искажают
Ради справедливости замечу, что наши отличаются тем же, а заодно умудряются исказить и саму Россию до неузнаваемости: читаешь иной раз и думаешь о том, что в другой стране живёшь.
От vladvitkam
К writer123 (23.01.2007 20:19:34)
Дата 23.01.2007 20:58:34

Re: полностью согласен...

>Ради справедливости замечу, что наши отличаются тем же, а заодно умудряются исказить и саму Россию до неузнаваемости: читаешь иной раз и думаешь о том, что в другой стране живёшь.

вот Вы читаете, и думаете - в какой стране...
а каждый день слушаю бывшего парторга нашего отдела - ныне отъявленного демократа - и думаю: мы жили в разных странах