От В. Кашин
К Любитель
Дата 24.01.2007 17:11:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Могу

Добрый день!
>>>3. Санкции закончились громким пуком в лужу.
>> Санкции нанесли Грузинской экономике тяжелейший ущерб, сколько бы не пыжились грузины и их друзья здесь.
>>Зато данные о торговом балансе, занятости и росте цен на потребительские товары говорят сами за себя. По всем этим направлениям - серьезное ухудшение именно после ввода санкций.
>
>ЕМНИП я в своё время нашёл какую-то цифирь относительно состояния грузинской экономики, и очень удивился тому, как легко перенесла Грузия санкции.

>Вы не могли бы сообщить цифры, на основании которых Вы делаете Вашу оценку результатов санкций?

Многих данных нет, но кое что имеется
- Для начала, для понимания - в Грузии рост ВВП под 10% в принципе не сопровождается ростом занятости, и это было даже до санкций
http://www.statistics.ge/main.php?pform=48&plang=1
- Здесь можете посмотреть данные по внешней торговле (надо скачивать и смотреть в excel)
http://www.statistics.ge/main.php?pform=62&plang=1
там есть также данные о состоянии счета текущих платежей. Вы можете увидеть, что у Грузии невиданное и постоянно увеличивающееся отрицательное сальдо по торговле товарами которое частично покрывается переводами из-за рубежа.
В общем - походите по англоязычной версии сайта - там много интересного.

С уважением, Василий Кашин
От Любитель
К В. Кашин (24.01.2007 17:11:59)
Дата 24.01.2007 21:26:41

Re: Очень бегло посмотрел.

> Многих данных нет, но кое что имеется
> - Для начала, для понимания - в Грузии рост ВВП под 10% в принципе не сопровождается ростом занятости, и это было даже до санкций

Это да.

> http://www.statistics.ge/main.php?pform=48&plang=1
>- Здесь можете посмотреть данные по внешней торговле (надо скачивать и смотреть в excel)
> http://www.statistics.ge/main.php?pform=62&plang=1
> там есть также данные о состоянии счета текущих платежей. Вы можете увидеть, что у Грузии невиданное и постоянно увеличивающееся отрицательное сальдо по торговле товарами которое частично покрывается переводами из-за рубежа.

1) Данных по частным переводам на там сайте нет, или я плохо искал?

2) Правильно ли я Вас понял, что Вы считаете текущую динамику состояния грузинской экономики плачевной?

3) В целом данные сайта Вашу оценку (или моего понимания Вашей оценки) динамики грузинской экономики как плачевной ПМСМ не подтверждают, скорее наоборот.

Да, действительно есть рост безработицы и отрицательное сальдо баланса. НО! При этом растёт экспорт, растёт ВВП, растут доходы населения. Последние растут весьма некисло: в 2005 году рост более 30% по сравнению с 2005, причём индекс потребительских цен вырос лишь на примерно 8% ( http://www.statistics.ge/_files/english/price/CPI%20wina%20wlis%20shes.Tve=100_inglisuri.xls ).

Т.е. наблюдаемая судя по данным этого сайта картина ПМСМ скорее не "кранты с отдельными обнадеживающими моментами", а "через тернии к звёздам - оздоровление экономики при сокращении неперспективных производств". Другое дело, что эти успехи в дальнейшем могут
а) оказаться дутыми, как "аргентинское экономическое чудо" (ТМ). На мой взгляд сомнительно.
б) закончиться вместе с исчезновением восстановительного роста. На мой взгляд вполне вероятно.

В защиту Вашей позиции могу привести лишь гипотезу (ПМСМ довольно маловероятную), что последние годы грузинская экономика "выходит из тени", и её общий объём, включая теневой сектор, не рос, а наоборот сокращался.

> В общем - походите по англоязычной версии сайта - там много интересного.

Интересного действительно много, но там есть странные нестыковки. Скажем здесь - http://www.statistics.ge/main.php?pform=60&plang=1 - "Average wages and salaries per employed persons, GEL" - 145.0 в 2005-м году, здесь - http://www.statistics.ge/main.php?pform=48&plang=1 - "Average montly salary, GEL" - 204.2.

С помесячным и погодовым ростом потребительских цен тоже что-то странное, лень копипастить соответствующую цифирь.

З.Ы. На роль экономического гуру ни в коем разе не претендую, вполне могу грубо заблуждаться.
От Рыжий Лис.
К В. Кашин (24.01.2007 17:11:59)
Дата 24.01.2007 18:58:30

И где??? ;-))

>Добрый день!
>>>>3. Санкции закончились громким пуком в лужу.
>>> Санкции нанесли Грузинской экономике тяжелейший ущерб, сколько бы не пыжились грузины и их друзья здесь.
>>>Зато данные о торговом балансе, занятости и росте цен на потребительские товары говорят сами за себя. По всем этим направлениям - серьезное ухудшение именно после ввода санкций.
>>
>>ЕМНИП я в своё время нашёл какую-то цифирь относительно состояния грузинской экономики, и очень удивился тому, как легко перенесла Грузия санкции.
>
>>Вы не могли бы сообщить цифры, на основании которых Вы делаете Вашу оценку результатов санкций?
>
> Многих данных нет, но кое что имеется
> - Для начала, для понимания - в Грузии рост ВВП под 10% в принципе не сопровождается ростом занятости, и это было даже до санкций
> http://www.statistics.ge/main.php?pform=48&plang=1
>- Здесь можете посмотреть данные по внешней торговле (надо скачивать и смотреть в excel)
> http://www.statistics.ge/main.php?pform=62&plang=1
> там есть также данные о состоянии счета текущих платежей. Вы можете увидеть, что у Грузии невиданное и постоянно увеличивающееся отрицательное сальдо по торговле товарами которое частично покрывается переводами из-за рубежа.

Во первых, оно не невиданное, а как раз в пределах иностранной помощи. Во вторых, данных по 2006 глду за период санкций на сайте нет ;-)
От В. Кашин
К Рыжий Лис. (24.01.2007 18:58:30)
Дата 24.01.2007 19:25:31

Re: И где???...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>>3. Санкции закончились громким пуком в лужу.
>>>> Санкции нанесли Грузинской экономике тяжелейший ущерб, сколько бы не пыжились грузины и их друзья здесь.
>>>>Зато данные о торговом балансе, занятости и росте цен на потребительские товары говорят сами за себя. По всем этим направлениям - серьезное ухудшение именно после ввода санкций.
>>>
>>>ЕМНИП я в своё время нашёл какую-то цифирь относительно состояния грузинской экономики, и очень удивился тому, как легко перенесла Грузия санкции.
>>
>>>Вы не могли бы сообщить цифры, на основании которых Вы делаете Вашу оценку результатов санкций?
>>
>> Многих данных нет, но кое что имеется
>> - Для начала, для понимания - в Грузии рост ВВП под 10% в принципе не сопровождается ростом занятости, и это было даже до санкций
>> http://www.statistics.ge/main.php?pform=48&plang=1
>>- Здесь можете посмотреть данные по внешней торговле (надо скачивать и смотреть в excel)
>> http://www.statistics.ge/main.php?pform=62&plang=1
>> там есть также данные о состоянии счета текущих платежей. Вы можете увидеть, что у Грузии невиданное и постоянно увеличивающееся отрицательное сальдо по торговле товарами которое частично покрывается переводами из-за рубежа.
>
>Во первых, оно не невиданное, а как раз в пределах иностранной помощи. Во вторых, данных по 2006 глду за период санкций на сайте нет ;-)
 Оно совершенно невиданное по сравнению с грузинским ВВП. А про размеры иностранной помощи Вы явно с потолка взяли.

С уважением, Василий Кашин