От Рыжий Лис.
К В. Кашин
Дата 24.01.2007 19:03:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Oh, ja-ja!

> Во-первых задача включения Абхазии в состав России на обозримую перспективу не ставится.

Это я уже читал. 15 лет как то ставили, а потом вдруг перестали.

> Грузия не "восстановила позиции", а ввела свои регулярные силы в Кодорское ущелье, которое при Шеварднадзе контролировлось грузинскими же иррегулярными формированиями ("Монадирэ"), которые были в 2004 г распущены Саакашвили и обратились в обычных бандитов.

Иными словами центральная власть восстановила свое официальное ВОЕННОЕ присутствие на части территории Абхазии, заменив и подавив местных князьков, на котрых РФ тоже имела влияние.

> Санкции нанесли Грузинской экономике тяжелейший ущерб, сколько бы не пыжились грузины и их друзья здесь.
> Грузины для обмана общественности жонглируют своими показателями роста ВВП - только показатели эти не стоят ломаного гроша. Потому что грузинская экономика во-первых растет с крайне низкой базы, а во-вторых - за счет притока средств из-за рубежа.

А наша то с чего растет? С такой же низкой базы и притока валюты за сырье ;-)) Чем грузины хуже??

>Зато данные о торговом балансе, занятости и росте цен на потребительские товары говорят сами за себя. По всем этим направлениям - серьезное ухудшение именно после ввода санкций.

Цифр по 4 кв.2006г. не опубликовано ;-)
От В. Кашин
К Рыжий Лис. (24.01.2007 19:03:27)
Дата 24.01.2007 19:24:35

Re: Oh, ja-ja!

Добрый день!
>> Во-первых задача включения Абхазии в состав России на обозримую перспективу не ставится.
>
>Это я уже читал. 15 лет как то ставили, а потом вдруг перестали.
 Есть доказательства того, что ставили, или как всегда?
>> Грузия не "восстановила позиции", а ввела свои регулярные силы в Кодорское ущелье, которое при Шеварднадзе контролировлось грузинскими же иррегулярными формированиями ("Монадирэ"), которые были в 2004 г распущены Саакашвили и обратились в обычных бандитов.
>
>Иными словами центральная власть восстановила свое официальное ВОЕННОЕ присутствие на части территории Абхазии, заменив и подавив местных князьков, на котрых РФ тоже имела влияние.
 Вообще-то Квициани охранял от Абхазов границу а его сваны периодически ходили на их сторону, часто результативно. Про то, что Квиц восстал под влиянием обретающегося в Москве грузинского вора в законе Тариэла Ониани - грузинский пропагандистский свист, ничем не подтвержденный. Единственно - в последние год-два Квиц, вероятно, действительно вырубал в своем ущелье ценные деревья и продавал на лесопилки в Абхазии. Но о российском влиянии на этого бандита говорить всерьез нельзя.
>> Санкции нанесли Грузинской экономике тяжелейший ущерб, сколько бы не пыжились грузины и их друзья здесь.
>> Грузины для обмана общественности жонглируют своими показателями роста ВВП - только показатели эти не стоят ломаного гроша. Потому что грузинская экономика во-первых растет с крайне низкой базы, а во-вторых - за счет притока средств из-за рубежа.
>
>А наша то с чего растет? С такой же низкой базы и притока валюты за сырье ;-)) Чем грузины хуже??
 Про "такую же низкую базу" - это даже не смешно. В СНГ беднее грузии одна страна - Таджикистан, и то не факт. По сравнению с Грузией Азербайджан - могучая экономическая сверхдержава. Да и Армения смотрится куда круче.
Далее, российская нефть - это товар, который россия производит, экспортирует и зарабатывает этим деньги. Да, плохой товар, с сильными колебаниями цен и исчерпаемый - но мы его производим и будем производить еще десяятки лет. Грузия не производит и не добывает НИЧЕГО. Она живет за счет поступления бабла из-за рубежа в виде переводов гастарбайтеров и помощи.
С уважением, Василий Кашин
От Рыжий Лис.
К В. Кашин (24.01.2007 19:24:35)
Дата 24.01.2007 23:01:13

Re: Oh, ja-ja!

>>Это я уже читал. 15 лет как то ставили, а потом вдруг перестали.
> Есть доказательства того, что ставили, или как всегда?

Прямая военная поддержка абхазов и осетин, государственный переворот в Грузии, совершенно неприкрытая поддержка оппзиции. Или разуйте глаза или прикратите придуриваться.

> Вообще-то Квициани охранял от Абхазов границу а его сваны периодически ходили на их сторону, часто результативно. Про то, что Квиц восстал под влиянием обретающегося в Москве грузинского вора в законе Тариэла Ониани - грузинский пропагандистский свист, ничем не подтвержденный. Единственно - в последние год-два Квиц, вероятно, действительно вырубал в своем ущелье ценные деревья и продавал на лесопилки в Абхазии. Но о российском влиянии на этого бандита говорить всерьез нельзя.

Какие шикарные байки.

> Про "такую же низкую базу" - это даже не смешно.

А вы на душу посчитайте с 90-х то. Мы ничуть не лучше.

> Грузия не производит и не добывает НИЧЕГО.

Вообще то и производит и добывает :-)

Вопрос о страшном ущербе от санкций вы разумно замяли ;-)
От В. Кашин
К Рыжий Лис. (24.01.2007 23:01:13)
Дата 25.01.2007 10:28:03

Re: Oh, ja-ja!

Добрый день!
>>>Это я уже читал. 15 лет как то ставили, а потом вдруг перестали.
>> Есть доказательства того, что ставили, или как всегда?
>
>Прямая военная поддержка абхазов и осетин, государственный переворот в Грузии, совершенно неприкрытая поддержка оппзиции. Или разуйте глаза или прикратите придуриваться.
 Придуриваетесь Вы. Где здесь попытка ПРИСОЕДИНЕНИЯ Абхазии. Речь идет максимум о ее отторжении от Грузии и оформлении в независимое государство под российским влиянием.
>> Вообще-то Квициани охранял от Абхазов границу а его сваны периодически ходили на их сторону, часто результативно. Про то, что Квиц восстал под влиянием обретающегося в Москве грузинского вора в законе Тариэла Ониани - грузинский пропагандистский свист, ничем не подтвержденный. Единственно - в последние год-два Квиц, вероятно, действительно вырубал в своем ущелье ценные деревья и продавал на лесопилки в Абхазии. Но о российском влиянии на этого бандита говорить всерьез нельзя.
>
>Какие шикарные байки.
 Т.е. аргументом не имеете.
>> Про "такую же низкую базу" - это даже не смешно.
>
>А вы на душу посчитайте с 90-х то. Мы ничуть не лучше.

>> Грузия не производит и не добывает НИЧЕГО.
>
>Вообще то и производит и добывает :-)
 Вообще-то главный грузинский экспортный товар - это советский металлолом. Так что не производит и не добывает.
>Вопрос о страшном ущербе от санкций вы разумно замяли ;-)
 Смотрите данные об экспорте вина минвод и цитрусовых в первом квартале2006 г (до санкций) и после. Кстати, именно эти статьи экспорта показывали в 2005 г двухкратный рост. В отличие от сбора и продажи металлолома в Турцию и переводов гастарбайтеров - эти статьи экспорта давали надежду на нормальное развитие экономики. И именно по ним пришелся удар.
С уважением, Василий Кашин
От tevolga
К Рыжий Лис. (24.01.2007 23:01:13)
Дата 25.01.2007 10:16:57

Re: Oh, ja-ja!

>А вы на душу посчитайте с 90-х то. Мы ничуть не лучше.

Здесь Вы перегнули:-))

>> Грузия не производит и не добывает НИЧЕГО.
>
>Вообще то и производит и добывает :-)

И здесь перегнули. Что производит Грузия? и что добывает? Естественно в экспортнозначимых количествах.

Хотя с Вами согласен - имея такую разницу в весе Россия так и не может решить Грузинскую задачу:-)))

С уважением к сообществу.
От Maeron
К Рыжий Лис. (24.01.2007 23:01:13)
Дата 25.01.2007 00:41:28

Re: Oh, ja-ja!

>> Про "такую же низкую базу" - это даже не смешно.
>
>А вы на душу посчитайте с 90-х то. Мы ничуть не лучше.

Среднедушевой ВВП России в 2005 г. был 3,6 раза выше среднедушевого ВВП Грузии. Весь ВВП России в 100 раз выше ВВП Грузии. В самой нижней точке в 1998 г. среднедушевой ВВП России был выше грузинского в 3,4 раза. Грузия не только беднее России, но и растёт несколько медленнее. Таким образом, Россия намного лучше.

Грузия вообще практически самая бедная из бывших республик СССР, и гораздо беднее всех своих соседей. На постсоветском пространстве беднее Грузии только Киргизия, Молдова, Узбекистан и Таджикистан. Но они не получает таких огромных субсидий как Грузия.
От writer123
К Рыжий Лис. (24.01.2007 23:01:13)
Дата 24.01.2007 23:28:22

Re: Oh, ja-ja!

>А вы на душу посчитайте с 90-х то. Мы ничуть не лучше.

Нда? Ну приведите циферки тогда уж.