От Евгений Путилов
К В. Кашин
Дата 25.01.2007 14:03:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Oh, ja-ja!

Доброго здравия!


>Тем не менее, нанесенного ущерба недостаточно, чтобы добиться свержения Саакашвили в ближайшее время, поскольку в стране отсутствуют серьезные оппозиционные силы. А попытка России такую силу создать пресечена грузинскими правоохранительными органами в зародыше.

Это порнография. И я не понимаю, каков интеллектуальный уровень тех, кто уповает на такие методы. В Грузии нет базы для таких оппозиционных сил. И если продолжать тупые прямолинейные санкции в исполнении 2006 года, то такой базы и не появится. Потому как в Грузии на уровне кухарки все убеждены, что именно политика России есть корень всех бед Грузии от 1991-го. Потому Саакашвили и не слишком надо кого-то в чем-то распрапагандировать. Та вобщем это долгая тема.



С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От В. Кашин
К Евгений Путилов (25.01.2007 14:03:09)
Дата 25.01.2007 16:18:56

Re: Oh, ja-ja!

Добрый день!
>Доброго здравия!


>>Тем не менее, нанесенного ущерба недостаточно, чтобы добиться свержения Саакашвили в ближайшее время, поскольку в стране отсутствуют серьезные оппозиционные силы. А попытка России такую силу создать пресечена грузинскими правоохранительными органами в зародыше.
>
>Это порнография. И я не понимаю, каков интеллектуальный уровень тех, кто уповает на такие методы. В Грузии нет базы для таких оппозиционных сил. И если продолжать тупые прямолинейные санкции в исполнении 2006 года, то такой базы и не появится. Потому как в Грузии на уровне кухарки все убеждены, что именно политика России есть корень всех бед Грузии от 1991-го. Потому Саакашвили и не слишком надо кого-то в чем-то распрапагандировать. Та вобщем это долгая тема.

В Грузии нет базы для возникновения пророссийской партии. И создание "справедливости" в виде пророссийской партии было ошибкой. Тем не менее, у проекта была и вполне здравая составляющая - активное создание региональной сети и использование левых лозунгов.
В Грузии есть база для возникновения сильной оппозиционной партии под левыми лозунгами и роста социального недовольства. Основа для этого - рост цен , высокая безработица, растущее расслоение общества. По данным опроса Gallup по состоянию на начало 2006 г 56% грузин ответили, что в течение последнего года голодали хотя бы раз. Это самый высокий показатель в СНГ. Кстати, российские санкции способствовали ускоренному удорожанию именно муки и изделий из нее.
Следовательно, правильным было бы на фоне санкций делать ставку на левую партию, критикующую Россию за Абхазию и Ю.Осетию, признающую ее агрессором, но настроенную на свержение Саакашвили. Боротся с демонизацией Кремля в Грузии разумеется бесполезно после Абхазии.

С уважением, Василий Кашин
От Любитель
К В. Кашин (25.01.2007 16:18:56)
Дата 25.01.2007 17:13:45

+1. ППКС. (-)
От Евгений Путилов
К В. Кашин (25.01.2007 16:18:56)
Дата 25.01.2007 16:48:40

Re: Oh, ja-ja!

Доброго здравия!
> В Грузии нет базы для возникновения пророссийской партии. И создание "справедливости" в виде пророссийской партии было ошибкой. Тем не менее, у проекта была и вполне здравая составляющая - активное создание региональной сети и использование левых лозунгов.
> В Грузии есть база для возникновения сильной оппозиционной партии под левыми лозунгами и роста социального недовольства. Основа для этого - рост цен , высокая безработица, растущее расслоение общества. По данным опроса Gallup по состоянию на начало 2006 г 56% грузин ответили, что в течение последнего года голодали хотя бы раз. Это самый высокий показатель в СНГ. Кстати, российские санкции способствовали ускоренному удорожанию именно муки и изделий из нее.
> Следовательно, правильным было бы на фоне санкций делать ставку на левую партию, критикующую Россию за Абхазию и Ю.Осетию, признающую ее агрессором, но настроенную на свержение Саакашвили. Боротся с демонизацией Кремля в Грузии разумеется бесполезно после Абхазии.

Ну, собственно, понимание у нас с Вами одинаковое. Разве только отличаемся в том, что я считаю на данном историческом этапе бесперспективным решать грузинский вопрос как-то иначе, чем радикально по образцу ЧССР-68. Левая партия, как только возникнет хоть подозрение в ставке на нее из Москвы, автоматически теряет шансы на приход к власти. Соревноваться в антироссийской риторике у них принято, хотя, казалось бы, переплюнуть Саакашвили трудно... Ан нет, все могут.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От В. Кашин
К Евгений Путилов (25.01.2007 16:48:40)
Дата 25.01.2007 20:19:58

Re: Oh, ja-ja!

Добрый день!
>Доброго здравия!
>> В Грузии нет базы для возникновения пророссийской партии. И создание "справедливости" в виде пророссийской партии было ошибкой. Тем не менее, у проекта была и вполне здравая составляющая - активное создание региональной сети и использование левых лозунгов.
>> В Грузии есть база для возникновения сильной оппозиционной партии под левыми лозунгами и роста социального недовольства. Основа для этого - рост цен , высокая безработица, растущее расслоение общества. По данным опроса Gallup по состоянию на начало 2006 г 56% грузин ответили, что в течение последнего года голодали хотя бы раз. Это самый высокий показатель в СНГ. Кстати, российские санкции способствовали ускоренному удорожанию именно муки и изделий из нее.
>> Следовательно, правильным было бы на фоне санкций делать ставку на левую партию, критикующую Россию за Абхазию и Ю.Осетию, признающую ее агрессором, но настроенную на свержение Саакашвили. Боротся с демонизацией Кремля в Грузии разумеется бесполезно после Абхазии.
>
>Ну, собственно, понимание у нас с Вами одинаковое. Разве только отличаемся в том, что я считаю на данном историческом этапе бесперспективным решать грузинский вопрос как-то иначе, чем радикально по образцу ЧССР-68.

Молниеносное и бескровное вторжение по образцу 1968 г едва ли получится, особенно наличие теперь у грузин вполне боеспособных частей и ускоренное строительство ими ПВО. А "обычное" наступление с выбиванием грузин из населенных пунктов и массированным примененим тяжелого оружия может дорого нам обойтись политически. На такое можно пойти только если Грузия сама атакует Абхазию и ЮО.
>Левая партия, как только возникнет хоть подозрение в ставке на нее из Москвы, автоматически теряет шансы на приход к власти. Соревноваться в антироссийской риторике у них принято, хотя, казалось бы, переплюнуть Саакашвили трудно... Ан нет, все могут.
 В принципе левая партия есть - это Лейбористская партия Шалвы Нателашвили. У нее и популярность кое-какая и лидер раскрученный. Опять же, нас за Абхазию и Южную Осетию полощет, но американцы его на дух не переносят за левизну. Но местные бизнесмены деньги им давать боятся, от России они ничего не получают, в общем какой то рост у них , возможно есть, но им трудно. Главное, чтобы какой-нибудь наш идиот не вздумал о них сочувственный сюжет по РТР сделать. А то пиар на тему "Нателашвили - агент ФСБ" уже имеет место быть, так что может скоро оказаться в одной камере со сторонниками Гиоргадзе.
Вообще же некоторая усталость и надлом у населения есть. Я когда был в Тбилиси в конце прошлого года слышал от пары таксистов что-тот вроде "пора уже нашему государству смириться и перестать мучить людей". Но это были именно 40-летние унылые мужики вида далеко не процветающего. "Средний класс" был от Саакашвили в восторге.
С уважением, Василий Кашин
От Alexeich
К Евгений Путилов (25.01.2007 14:03:09)
Дата 25.01.2007 15:52:05

Re: Oh, ja-ja!

>Потому как в Грузии на уровне кухарки все убеждены, что именно политика России есть корень всех бед Грузии от 1991-го.

Странно, из знакомых мне "грузинских кухарок" очень малое число убеждено, что именно политика России - корень всех бед Грузии. Причем в этом очень малом числе велик процент тех, для которых главный грех России - развал СССР, откуда все беды Грузии ...
От Евгений Путилов
К Alexeich (25.01.2007 15:52:05)
Дата 25.01.2007 16:44:59

Re: Oh, ja-ja!

Доброго здравия!
>>Потому как в Грузии на уровне кухарки все убеждены, что именно политика России есть корень всех бед Грузии от 1991-го.
>
>Странно, из знакомых мне "грузинских кухарок" очень малое число убеждено, что именно политика России - корень всех бед Грузии. Причем в этом очень малом числе велик процент тех, для которых главный грех России - развал СССР, откуда все беды Грузии ...

Значит, кухарки такие... По крайней мере я не видел ни одного грузина, который имел бы иное мнение, чем "война в Абхазии была войной России против Грузии" и т.п. в таком стиле. В этом никого не нужно убеждать, это у них само собой разумеющееся. Если имеете другую информацию, предложите вариант действий с опорой на вновь открывшиеся (для меня, по крайней мере) обстоятельства и возможности.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru