ВИФ2 NE : Ветка : Re: Моё ИМХО...

От	Kalash
К	Роман Алымов
Дата	24.01.2007 21:15:27
Рубрики	WWII; Евреи и Израиль;

Re: Моё ИМХО...

> А если человеку не повезло и не хватало силы/решимости давать в морду

Зиновий Герд как то рассказывал по ТВ.
После войны, на которой он был тяжело ранен, отсюда его хромота, он как то остановился в проездом в столовой. А время, говорит, было гнусное - самый разгар дела врачей, антисемитская истерия... Ну, подошел он к прилавку, что ли, а человек возле говорит, что то типа, "Ну ЭТИМ у нас всегда без очереди" и прошелся что то насчет "Ташкентского фронта". Герд обиделся здорово " И это он МНЕ говорит, раненому фронтовику". Короче, дал он ему в морду. А буфетчица еще закричала "Ты за что его ударил, он же тебя даже жыдом не назвал!" И подходит тут к Гердту здоровенный мужик, Герд еще подумал, "Ну все, капут теперь" А мужик и говорит ему " Правильно, так и поступай всегда, если твою нацию кто обидит..."

От	Паршев
К	Kalash (24.01.2007 21:15:27)
Дата	25.01.2007 01:06:53

В принципе могло наверно быть, чтобы явному инвалиду после войны

такое сказали - но всё равно не очень верится.
Впрочем, сейчас уже не проверишь.

От	tic
К	Kalash (24.01.2007 21:15:27)
Дата	24.01.2007 23:10:40

В Израиле тоже странные проявления бывают.

Слышал как в прямой радиоэфир дозвонилась женщина и жаловалась на плохое отношение к эмигрантам из России в Израиле. В больницу она попала, местный пресонал из коренных очень плохо по ее словам обращался именно из-за того что она эмигрировала из России.

От	Alexeich
К	tic (24.01.2007 23:10:40)
Дата	25.01.2007 14:30:51

Re: вот это и есть государственный антисемитизм (-)

От	Нумер
К	Alexeich (25.01.2007 14:30:51)
Дата	25.01.2007 14:37:12

Прехали... Израиль как антисемитское государство... :) (-)

От	Presscenter
К	Нумер (25.01.2007 14:37:12)
Дата	25.01.2007 16:10:13

А что? Слышал я такое мнение буквально недавно, причем

от вполне уважаемого чедловека, еврея, историка Холокоста, что Израиль для енвреев сделал массу рнеально плохого. Многие евреи простить бЕн-Гуриону не могут, что он с идишем в угоду ивриту плохо обошелся.

От	Alexeich
К	Presscenter (25.01.2007 16:10:13)
Дата	25.01.2007 16:35:38

Re: ну, один мой израильский знакомец выразился весьма резко

в том духе, что культурная политика гос-ва Израиль с момента его рождения была направлена против европейских евреев, в первую очередь это выразилось в "уничижении" идиша, который был реальным живым языком европейских евреев в пользу "искуственного и мертворожденного" иврита.
Вот такая вот жизненная позиция.

От	Георгий
К	Alexeich (25.01.2007 16:35:38)
Дата	26.01.2007 12:06:19

Это точно. Об этом и Кожинов писал.

>в том духе, что культурная политика гос-ва Израиль с момента его рождения была направлена против европейских евреев, в первую очередь это выразилось в "уничижении" идиша, который был реальным живым языком европейских евреев в пользу "искуственного и мертворожденного" иврита.
>Вот такая вот жизненная позиция.

http://www.situation-rus.narod.ru/lib/kozhinov2/kozhinov257.htm

...Нельзя не коснуться еще одной стороны проблемы. Как уже сказано, более сорока еврейских писателей, удостоенных места в энциклопедии, продолжали свою деятельность после 1952 года. Но ясно, что эта деятельность не очень уж заметна, и есть основания говорить о “закате” еврейской литературы в СССР — то есть вроде бы согласиться с цитированным выше Сатановским. Однако, если вдуматься, “повинен” в этом не СССР, а... Израиль, отвергнувший (даже не без презрения) язык идиш ради модернизированного древнего иврита . Абсолютное большинство еврейских писателей в дореволюционной России и СССР и, кстати сказать, в США (а там еще несколько десятилетий назад активно развивалась еврейская литература) писало на идише — хотя бы уже потому, что иврит был тогда почти исключительно языком иудейской религии (как для Православия — церковно-славянский язык). И поскольку позднее “настоящие” евреи, живущие в Израиле, отвергли идиш, он потерял свое значение и для евреев диаспоры. “Закат” литературы на идише совершился не только в СССР, но и, равным образом, в США. Присужденная в 1978 году жившему с 1935 года в США и писавшему на идише Айзеку Зингеру (1904—1991) Нобелевская премия явилась в сущности как бы надгробным памятником литературе на идише... А перейти на иврит еврейские писатели СССР и США тоже не могли, так как слишком уж незначительное количество евреев в обеих странах владело ивритом.

<...>

Но воообще само по себе возрождение иврита - как явление - достойно удивления в смысле последовательности и подвижничества.
Читал где-то, как один профессор, который в сущности и был творцом "нового иврита", даже ИЗОЛИРОВАЛ (!!!) своего сына от его родной матери. Поскольку она ивритом не владела. И, наверное, таким был не он один.

От	И.Пыхалов
К	Нумер (25.01.2007 14:37:12)
Дата	25.01.2007 15:05:46

Если вспомнить, что арабы тоже семиты... (-)

От	СОР
К	Kalash (24.01.2007 21:15:27)
Дата	24.01.2007 21:33:06

Герд был мягко говоря национально озабоченым

Потому любил басни расказывать.

От	Presscenter
К	СОР (24.01.2007 21:33:06)
Дата	25.01.2007 13:04:02

Герд был мягко...

только в том случае, если в его присуьствии бывл наезд на евреев. И кстати был в этом прав. В отношении монтажа на ТВ все уже объяснили. Гердт как раз был одним из по-настоящему порядочных людей. То, что он был наивен в политике... Так праввильно. Он артист, а не политик.

От	Skwoznyachok
К	СОР (24.01.2007 21:33:06)
Дата	24.01.2007 21:45:43

Вот ни разу Зиновий Ефимыч озабоченным не был.

Говорю как человек, знакомый с ним лично.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	СОР
К	Skwoznyachok (24.01.2007 21:45:43)
Дата	25.01.2007 02:10:30

У меня такое мнение сложилось.

В результате ТВ передач с его участием.

От	Георгий
К	СОР (25.01.2007 02:10:30)
Дата	25.01.2007 11:16:00

По поводу Гердта есть в воспоминаниях Куняева.

>В результате ТВ передач с его участием.

В том смысле, что он "еврейским вопросом" был как раз ОЧЕНЬ озабочен и все время "кидался в бой" - благо был популярен, интеллигентного вида (по мнению многих) и потому авторитетен. Да и моя канадская родственница много чего на эту тему читала в "Новом русском слове".

От	Skwoznyachok
К	Георгий (25.01.2007 11:16:00)
Дата	25.01.2007 15:46:13

О-о-о... "Новое русское слово"... Вы бы еще на "Форвертс" сослались. Или на...

... "Нашу общину" - есть такая помойка. Озабоченные "газеты" представляют озабоченными всех людей, о которых пишут. Тем более национально озабоченные газеты.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Skwoznyachok
К	СОР (25.01.2007 02:10:30)
Дата	25.01.2007 06:11:48

А это как монтировать. Можно так смонтировать, что мама не горюй... (-)

От	Константин Чиркин
К	Skwoznyachok (24.01.2007 21:45:43)
Дата	24.01.2007 22:45:03

Был,был озабочен,НО внучкой;-).Он все разговоры на неё сводил. (-)

От	Skwoznyachok
К	Константин Чиркин (24.01.2007 22:45:03)
Дата	25.01.2007 01:38:07

Это точно. Я с ней учился, она чуть раньше школу закончила. :-))))))))) (-)

От	Белаш
К	Skwoznyachok (24.01.2007 21:45:43)
Дата	24.01.2007 21:48:00

Но в политике был наивным абсолютно. Как и большинство интелигенции. (-)

От	Kalash
К	СОР (24.01.2007 21:33:06)
Дата	24.01.2007 21:35:49