От Олег...
К Гегемон
Дата 26.01.2007 15:07:53
Рубрики Память;

Re: И что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Скажу как гуманитарий

>>>этот дипломатический выигрыш означал выключение России из числа победителей в ПМВ
>>Угу, разменять сомнительное членство в "победителях" на полный развал России.
>Не надо было армию разваливать

Ну так а я про что!?
Была бы армия, был бы Брест позорным.
В данных же условиях (развал армии,
да и вообще системный развал самого государства)
- и есть дипломатическая победа.
Видимо, немцы были не совсем в курсе наших реалий,
когда мир заключали.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (26.01.2007 15:07:53)
Дата 26.01.2007 15:31:20

Re: И что...

Скажу как гуманитарий

>>Не надо было армию разваливать
>Ну так а я про что!?
>Была бы армия, был бы Брест позорным. >В данных же условиях (развал армии, >да и вообще системный развал самого государства) >- и есть дипломатическая победа. >Видимо, немцы были не совсем в курсе наших реалий, >когда мир заключали.
Есть подозрение, что разваливали армию и заключали мир не совсем разные люди. Большевики призывали к поражению в войне, а потом заключили похабный мир, оное закрепивший

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
С уважением
От Олег...
К Гегемон (26.01.2007 15:31:20)
Дата 26.01.2007 15:58:15

Re: И что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Есть подозрение, что разваливали армию и заключали мир не совсем разные люди.

Это Ваше подозрение или чье?

Полагаю, все-таки, развалить Русскую Армию не под силам каким-то отдельным людям и даже группе людей. Здесь все-таки системный кризис реальнее смотрится. И по хронологии получается, что большевикам досталась уже разваленная система, вместе с разваленной армией. В первую очередь в развале виноват Николай, в разгар войны отрекшийся от престола. Хотя и это тоже было следствием совсем других событий и отречение последовало бы в любом случае. Но вины с него это никак не снимает.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (26.01.2007 15:58:15)
Дата 26.01.2007 21:27:41

Re: И что...

Скажу как гуманитарий

>Полагаю, все-таки, развалить Русскую Армию не под силам каким-то отдельным людям и даже группе людей. Здесь все-таки системный кризис реальнее смотрится. И по хронологии получается, что большевикам досталась уже разваленная система, вместе с разваленной армией. В первую очередь в развале виноват Николай, в разгар войны отрекшийся от престола. Хотя и это тоже было следствием совсем других событий и отречение последовало бы в любом случае. Но вины с него это никак не снимает.
Кризис был системный. Но большевики изначально взяли курс на развал системы и разжигание гражданской войны. Как знать, как бы развивались события, если бы они антивоенной пропагандой не завоевали влияние в Петроградском гарнизоне.
Николай расплатился за свои ошибки жизнью детей. Однако же отречение было результатом переворота, в котором семья императора была взята под арест.

С уважением
От Олег...
К Гегемон (26.01.2007 21:27:41)
Дата 26.01.2007 22:49:18

Re: И что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Однако же отречение было результатом переворота, в котором семья императора была взята под арест.

И тут тоже большевики виноваты?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/