От Мертник С.
К Дмитрий Козырев
Дата 26.01.2007 16:40:52
Рубрики Память;

Может не будем перевирать выдвинутый тезис?

САС!!!

>>Давайте уж раз и на всегда решим в рамках Форума: Большевики виноваты ли в развале царской армии и какова степень их вины. Может кто еще поучаствовал. Кто виноват? И кто крайний?
>
>Большевики несомненно виноваты. Виноваты естествено не исключительно, возможно даже не в большей мере. Но в значительной.

>В значительной - потому что единственые выдвинули сразу с 1914 г совершенно вредный тезис о необходимости поражении России в войне и о переводе войны империалистической в гражданскую.

которвый зЗвучал как поражение в войне собственных правительств всех воюющих стран и превращении войны империалистической в войну гражданскую? О сотрудничестве с Либнехтом, Цеткин и прочим "Спартаком" запамятовали?

>Их агитаторы наравне со всеми проводили разлагающие политбеседы в войсках.

Роль этих агитаторов была мизерной по сравнению с

>Другое дело, что экономическая неподготовленость России к столь затяжной вонйне, неразрешеность земельного вопроса создавала в умах благоприятную почву для подобных политбесед, и Приказ №1 изда тоже не большевиками.

>Но вины конкретно с большевиков это не снимает (коль скоро Вы предлагаете поговорить именно о них) - вот только в чем будем ее измерять?


Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (26.01.2007 16:40:52)
Дата 26.01.2007 18:10:39

Я даже ходить далеко не буду

Скажу как гуманитарий

>>В значительной - потому что единственые выдвинули сразу с 1914 г совершенно вредный тезис о необходимости поражении России в войне и о переводе войны империалистической в гражданскую.
>которвый зЗвучал как поражение в войне собственных правительств всех воюющих стран и превращении войны империалистической в войну гражданскую? О сотрудничестве с Либнехтом, Цеткин и прочим "Спартаком" запамятовали?
Ленин Шляпникову:
«В ближайшем будущем наименьшим злом явилось бы поражение царизма в войне… Главное в нашей работе (кропотливой, систематической, и, возможно, продолжительной) постараться превратить эту войну в войну гражданскую. Мы должны дать ситуации созреть и систематически подталкивать ее к созреванию… Мы не можем не обещать, ни декретировать гражданскую войну, но наша задача работать столько, сколько понадобится, - в этом направлении»
Заметьте, работать в направлении поражения германского правительства он не собирался. А вот развязать гражданскую войну дома - это сколько угодно.
В соседней подветке http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1372099.htm

С уважением
От Паршев
К Гегемон (26.01.2007 18:10:39)
Дата 26.01.2007 18:16:20

А подтвердить?

>>Заметьте, работать в направлении поражения германского правительства он не собирался.

Вот это именно?
Или как обычно?
От Гегемон
К Паршев (26.01.2007 18:16:20)
Дата 26.01.2007 18:48:30

Что подтвердить?

Скажу как гуманитарий

>>>Заметьте, работать в направлении поражения германского правительства он не собирался.
>Вот это именно?
>Или как обычно?
Намерения Ленина вести работу против Германии в 1914-1917 гг. нигде не зафиксированы. Найдете - представите, хорошо?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (26.01.2007 18:48:30)
Дата 26.01.2007 22:12:03

То, чем Вы занимаетесь - жульничество, притом мелкое.

не пойму, зачем это Вам надо.

>С уважением
От Гегемон
К Паршев (26.01.2007 22:12:03)
Дата 26.01.2007 23:16:42

Эт я им занимаюсь?

Скажу как гуманитарий

>не пойму, зачем это Вам надо.
Вы предлагаете мне доказать суждение, основанное на отсутствии противоречащих данных

С уважением
От tsv
К Гегемон (26.01.2007 23:16:42)
Дата 26.01.2007 23:28:39

Спамом вы занимаетесь, вот чем

Доброе время суток!
>Скажу как гуманитарий

В корневом постинге написано:
> Давайте уж раз и на всегда решим в рамках Форума: Большевики виноваты ли в развале царской армии и какова степень их вины. Может кто еще поучаствовал. Кто виноват? И кто крайний?

А Вы заспамили тему не относящимися к делу буквами. ;))))

>С уважением
С Уважением, Сергей
От DmitryGR
К Гегемон (26.01.2007 18:48:30)
Дата 26.01.2007 19:25:15

Re: Что подтвердить?

Революция в Германии была? Кайзера свергли?
От Chestnut
К DmitryGR (26.01.2007 19:25:15)
Дата 26.01.2007 19:25:55

Так её Ленин сделал? Надо же, не знал )))))) (-)
От Мертник С.
К Chestnut (26.01.2007 19:25:55)
Дата 26.01.2007 19:33:22

Ну дык учитесь

САС!!!

Может узнаете, о сотрудничестве с германскими левыми и о том. как зарождался 3-й интернационал.Ч

Мы вернемся
От Chestnut
К Мертник С. (26.01.2007 19:33:22)
Дата 26.01.2007 19:44:43

Re: Ну дык...

>Может узнаете, о сотрудничестве с германскими левыми и о том. как зарождался 3-й интернационал.Ч

Какое это имеет отношение к кильскому мятежу и нежеланию союзников заключать перемирие с кайзеровским правительством? Ленин там никаким боком

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Гегемон
К Мертник С. (26.01.2007 19:33:22)
Дата 26.01.2007 19:37:25

Доказательство тезиса лежит на том, кто его выдвинул (-)
От Пассатижи (К)
К Мертник С. (26.01.2007 16:40:52)
Дата 26.01.2007 17:58:27

Сути дела это не меняет. (-)
От Мертник С.
К Пассатижи (К) (26.01.2007 17:58:27)
Дата 26.01.2007 18:19:46

В германии и Австро-Венгрии сохранились монархии? Еще один сказочник. (-)
От Пассатижи (К)
К Мертник С. (26.01.2007 18:19:46)
Дата 26.01.2007 18:26:32

Меня довольно мало волнует смена госустройства в Германии и АВИ

Здравствуйте,

так что, извините, это не я сказочник, а Вы мимо тазика.

С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К Мертник С. (26.01.2007 16:40:52)
Дата 26.01.2007 17:04:41

Может не забудем про "крах II Интернационала"?

>которвый зЗвучал как поражение в войне собственных правительств всех воюющих стран и превращении войны империалистической в войну гражданскую? О сотрудничестве с Либнехтом, Цеткин и прочим "Спартаком" запамятовали?

А причем тут Либкнехт и Цеткин?
Все партии, занявшие позицию поддержки своего государства были записаны в "социал-шовинисты", а РСДРП(б) продолжала выполнять обязательства перед 2-м Интернационалом, при этом постулируя его "крах".
Т.е. заведомо создавая дисбаланс сил в пользу противника.

>>Их агитаторы наравне со всеми проводили разлагающие политбеседы в войсках.
>
>Роль этих агитаторов была мизерной по сравнению

я и спросил - в чем имено мы будем мерять?
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (26.01.2007 17:04:41)
Дата 26.01.2007 18:40:45

Цимервальд. (-)
От Гегемон
К Мертник С. (26.01.2007 18:40:45)
Дата 26.01.2007 19:15:20

"Цимервальдcкая правая идейно похоронила Циммервальд.

Скажу как гуманитарий

...Циммервальд явно обанкротился , и хорошее слово служит опять для прикрытия гнили" (с) В.И.Ленин

С уважением
От Warrior Frog
К Мертник С. (26.01.2007 18:40:45)
Дата 26.01.2007 19:08:08

Ну В Цимервальде, "одним из присоединившихся", был и Б. Муссолини

Здравствуйте, Алл

Но ему тогда было проще, Италия тогда не воевала.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.