От Colder
К Нумер
Дата 25.01.2007 08:03:37
Рубрики WWII; Спецслужбы; Политек; 1917-1939;

Добавка

Я мельком посмотрел. Очень не понравилось упорное педалирование на всякие личностные детали - бесконечное цитирование писем Власова жене и обратно. Меня как бы это совершенно не интересует :). Может, так получилось, потому что передачу, как я понял, готовила женщина - любят они слезливые razzmatazz. Как раз по поводу ДЕЙСТВИЙ Власова в служебном качестве толковой информации - мизер. В основном цитировался газетный треп.
Письма Власова дали лично мне одну информацию: гнилой был человек. Ну не бывает таких идеологически выдержанных писем у нормального чела. Такое ощущение, что писал он их в расчете на постороннее прочтение и что они дойдут до самого Сталина. Помесь славословий вождю и безудержного хвастовства. Если Сталин действительно ценил Власова, странно.
От Vladislav
К Colder (25.01.2007 08:03:37)
Дата 25.01.2007 11:57:33

Re: Добавка

>Ну не бывает таких идеологически выдержанных писем у нормального чела. Такое ощущение, что писал он их в расчете на постороннее прочтение и что они дойдут до самого Сталина. Помесь славословий вождю и безудержного хвастовства.

Письма Рокосовского семье производят тоже сильное впечатление. Смотрел как-то документальный фильм о нем. Тоже сплошное: "Лупим немцев, так что от тех только клочья летят" -- в каждом письме, буквально. Мне кажется, что они там все не думали, а просто знали, что их письма будут читать не только адресаты...
От ЖУР
К Vladislav (25.01.2007 11:57:33)
Дата 25.01.2007 12:04:16

Re: Добавка

А Вы на месте Рокосовского что своим родным написали?
"Шеф все проропало! Гипс снимают, клиент уезжает"(с)?Думаю вряд ли.

ЖУР
От Лейтенант
К ЖУР (25.01.2007 12:04:16)
Дата 25.01.2007 13:24:39

Re: Добавка

>"Шеф все проропало! Гипс снимают, клиент уезжает"(с)?Думаю вряд ли.

Ага-Ага :-) "Немцы нас постоянно бьют. Мои подчиненные конечно все конченные тупицы, поголовно - не одного исправного танка в натуре не осталось! Но и я хорош, немецкие генералы куда умнее и образованей. Вот и приходится заваливать нецев трупами моих солдат,тем более что дурак Сталин постоянно подгоняет. А еще эта проклятая большевицкая идеология. Вчера этот жидяра - мой коммисар, опять нализался в стельку вместе с начштаба и гонялся за мной с наганом с криком "Растреляю!". Весь вечер после этого был сам не свой. С горя приказал отправить в штрафбат ординарца, повара и начальника штаба".
От Нумер
К Лейтенант (25.01.2007 13:24:39)
Дата 25.01.2007 13:35:32

Re: Добавка

Здравствуйте
>>"Шеф все проропало! Гипс снимают, клиент уезжает"(с)?Думаю вряд ли.
>
>Ага-Ага :-) "Немцы нас постоянно бьют. Мои подчиненные конечно все конченные тупицы, поголовно - не одного исправного танка в натуре не осталось! Но и я хорош, немецкие генералы куда умнее и образованей. Вот и приходится заваливать нецев трупами моих солдат,тем более что дурак Сталин постоянно подгоняет. А еще эта проклятая большевицкая идеология. Вчера этот жидяра - мой коммисар, опять нализался в стельку вместе с начштаба и гонялся за мной с наганом с криком "Растреляю!". Весь вечер после этого был сам не свой. С горя приказал отправить в штрафбат ординарца, повара и начальника штаба".

Ага, и предложил поднимать в атаку пехотных трусов заградотрядами.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Евгений Дриг
К Vladislav (25.01.2007 11:57:33)
Дата 25.01.2007 11:59:21

Re: Добавка

>Письма Рокосовского семье производят тоже сильное впечатление. Смотрел как-то документальный фильм о нем. Тоже сплошное: "Лупим немцев, так что от тех только клочья летят" -- в каждом письме, буквально. Мне кажется, что они там все не думали, а просто знали, что их письма будут читать не только адресаты...

Угу... Есть, правда, еще одно объяснение.
Они и думали так, как писали. Читаешь письма с фронта командиров, все такие же... Бытовые/личные вопросы и режущая ухо сегодняшнему читателю идеология...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Паршев
К Евгений Дриг (25.01.2007 11:59:21)
Дата 25.01.2007 13:09:24

Думаю,

> Бытовые/личные вопросы и режущая ухо сегодняшнему читателю идеология...

думаю, нынешняя идеология будущему читателю тоже будет уши резать.
А мне так уже сейчас.
От Random
К Паршев (25.01.2007 13:09:24)
Дата 25.01.2007 13:16:45

Вам режет уши нынешняя идеология? А мне - ее полнейшее отсутствие. Странно. (-)
От Паршев
К Random (25.01.2007 13:16:45)
Дата 25.01.2007 13:30:08

Это Вам кажется. Как живя в воздухе, его не замечаешь.(-)
От Random
К Паршев (25.01.2007 13:30:08)
Дата 25.01.2007 13:56:41

А не могли бы сформулировать? (-)
От PK
К Random (25.01.2007 13:56:41)
Дата 26.01.2007 14:21:56

"Люби себя, наплюй на всех!" (-)
От Random
К PK (26.01.2007 14:21:56)
Дата 26.01.2007 20:34:51

это не идеология, а жывотные инстинкты (-)
От Георгий
К Random (26.01.2007 20:34:51)
Дата 29.01.2007 12:26:47

... Какая разница? :-)))) Это тоже идеология.

"Я только в одном глубоко убежден -
Не надо иметь убеждений!" (С)
От Андю
К Георгий (29.01.2007 12:26:47)
Дата 29.01.2007 12:54:40

После исчезновения СССР это становится общим местом, ИМХО. (+)

Мадам э Месьё,

Жака Ширака тут на НГ тоже в поздравительной речи выдал нечто про "...не надо обращаться к идеологиям готовых рецептов, надо просто работать...". Ага. "Простая народная жизнь" стиля "кровать-подъём-умывальник-стол-сортир-работа-сортир-умывальник-стол-отбой-кровать" без всех этих ненужных умствований, земеняемых одним дуроскопом, есть вожделенный социальный идеал для многих власть придержащих в "свободном демократическом обществе". :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Георгий
К Евгений Дриг (25.01.2007 11:59:21)
Дата 25.01.2007 12:05:55

Да, переносить "нынешнее" на "тогдашнее" не стоит :-)

>Угу... Есть, правда, еще одно объяснение.
>Они и думали так, как писали. Читаешь письма с фронта командиров, все такие же... Бытовые/личные вопросы и режущая ухо сегодняшнему читателю идеология...

Командиры с позднесоветской (перманентная "фига в кармане"), а тем более с "сегодняшней" психологией просто не могли бы сделать того, что они сделали тогда.
От Bronevik
К Colder (25.01.2007 08:03:37)
Дата 25.01.2007 10:07:51

Re: Добавка

Доброго здравия!
>Я мельком посмотрел. Очень не понравилось упорное педалирование на всякие личностные детали - бесконечное цитирование писем Власова жене и обратно. Меня как бы это совершенно не интересует :). Может, так получилось, потому что передачу, как я понял, готовила женщина - любят они слезливые razzmatazz. Как раз по поводу ДЕЙСТВИЙ Власова в служебном качестве толковой информации - мизер. В основном цитировался газетный треп.
Полагаю, что в этом был особый расчёт: взять под прицел именно частную жизнь Власова и рассмотреть под лупой его персону. Вот это удалось, а политически-военный анализ предательства ушел,т.с., на второй план.

>Письма Власова дали лично мне одну информацию: гнилой был человек. Ну не бывает таких идеологически выдержанных писем у нормального чела. Такое ощущение, что писал он их в расчете на постороннее прочтение и что они дойдут до самого Сталина. Помесь славословий вождю и безудержного хвастовства. Если Сталин действительно ценил Власова, странно.

Ну, еще можно понять(из писем его женщинам), что Андрей Власов себя весьма и весьма любил...
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Evg
К Colder (25.01.2007 08:03:37)
Дата 25.01.2007 09:21:40

Re: Добавка


>Письма Власова дали лично мне одну информацию: гнилой был человек. Ну не бывает таких идеологически выдержанных писем у нормального чела. Такое ощущение, что писал он их в расчете на постороннее прочтение и что они дойдут до самого Сталина. Помесь славословий вождю и безудержного хвастовства.

ИМХО: славословия вождю с одной стороны можно объяснить наличием военной цензуры. Т.е. письма действительно рассчитаны на постороннее прочтение и должны говорить о безоговорочной лояльности. Да и аудиенция у Сталина действительно не самое ординарное событие.
Хотя писать жене в духе "когда я командовал такой-то армей мы разбили немцев там-то, а когда другой то там-то" - прям как передовица в газету.
Но из приведённых писем действительно складывается весьма не лестное впечатление о личных качествах.

Вот интересно - кто подавал прошение о его реабилитации???