От Нумер
К объект 925
Дата 25.01.2007 13:41:17
Рубрики 1917-1939;

Интересует всё.

Здравствуйте

Но вот тут я хотел мысль двинуть в второй части статей про репрессии что "нажатием на курок" репрессий были аресты и показания тех, кого взяли до 1937. Ну естественно, это надо ещё проверить.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Аркан
К Нумер (25.01.2007 13:41:17)
Дата 26.01.2007 14:39:18

Вот одна статья по теме

URL http://www.auditorium.ru/books/4543/ch11.pdf

Тайна заговора Тухачевского
От Alex Medvedev
К Нумер (25.01.2007 13:41:17)
Дата 25.01.2007 14:14:20

А. Первушин "Красный космос"

>Здравствуйте

>Но вот тут я хотел мысль двинуть в второй части статей про репрессии что "нажатием на курок" репрессий были аресты и показания тех, кого взяли до 1937. Ну естественно, это надо ещё проверить.

У него там есть цитаты из показаний на Тухачевского аж с арестованных офицеров в 1930-м году. Плюс утверждение, что Тухачевского втемную чекисты использовали в "Тресте", а потом ему это и аукнулось.
От Нумер
К Alex Medvedev (25.01.2007 14:14:20)
Дата 25.01.2007 14:42:28

Re: А. Первушин...

Здравствуйте
>
>У него там есть цитаты из показаний на Тухачевского аж с арестованных офицеров в 1930-м году. Плюс утверждение, что Тухачевского втемную чекисты использовали в "Тресте", а потом ему это и аукнулось.

Это и у Минакова есть и у Тинченко. Но всё это последствий не имело. А вот интересно, что рассказывали арестованные в 1935-1936. Не стало ли это причиной ареста Тухачевского?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Dmitriy Makeev
К Нумер (25.01.2007 14:42:28)
Дата 26.01.2007 06:10:18

Re: А. Первушин...

>Это и у Минакова есть и у Тинченко. Но всё это последствий не имело. А вот интересно, что рассказывали арестованные в 1935-1936. Не стало ли это причиной ареста Тухачевского?

Причиной, т.е., конечно же, поводом к аресту Тухачевского стали показания Фельдмана, данные 19 мая 1937 г. Первоначально он дал показания о своем участии в заговоре, в который его завербовал Примаков. Следователь Ушаков стал колоть его дальше, и в тот же день Фельдман дал показания на Тухачевского, Якира, Уборевича и др. Этот протокол допроса был доложен Сталину 20 мая 1937 г. и он дал указание арестовать всех упомянутых Фельдманом.

Т.е. Фельдман, разумеется, дал показания на Тухачевского не спонтанно, его целенаправленно кололи на это. Задание добыть показания на Тухачевского было дано раньше, но формальное начало цепочки - Фельдман. Есть сведения, что у Путны и Примакова, арестованных в 1936 г. тоже взяли показания на Тухачевского, но случилось это уже весной 1937 г., т.е. их использовали "до кучи".
От BP~TOR
К Dmitriy Makeev (26.01.2007 06:10:18)
Дата 26.01.2007 10:48:35

Re: А. Первушин...

>>Это и у Минакова есть и у Тинченко. Но всё это последствий не имело. А вот интересно, что рассказывали арестованные в 1935-1936. Не стало ли это причиной ареста Тухачевского?
>
>Причиной, т.е., конечно же, поводом к аресту Тухачевского стали показания Фельдмана, данные 19 мая 1937 г. Первоначально он дал показания о своем участии в заговоре, в который его завербовал Примаков. Следователь Ушаков стал колоть его дальше, и в тот же день Фельдман дал показания на Тухачевского, Якира, Уборевича и др. Этот протокол допроса был доложен Сталину 20 мая 1937 г. и он дал указание арестовать всех упомянутых Фельдманом.

>Т.е. Фельдман, разумеется, дал показания на Тухачевского не спонтанно, его целенаправленно кололи на это. Задание добыть показания на Тухачевского было дано раньше, но формальное начало цепочки - Фельдман. Есть сведения, что у Путны и Примакова, арестованных в 1936 г. тоже взяли показания на Тухачевского, но случилось это уже весной 1937 г., т.е. их использовали "до кучи".
Первоначальные показания о военном заговоре были даны 9 или 10 мая комбригом Медведевым, так что начало цепочки от него. А арестованных много ранее Примакова и Путну кололи на предмнт увязки заговора с троцкистами
От Dmitriy Makeev
К BP~TOR (26.01.2007 10:48:35)
Дата 26.01.2007 11:15:23

Re: А. Первушин...

>Первоначальные показания о военном заговоре были даны 9 или 10 мая комбригом Медведевым, так что начало цепочки от него. А арестованных много ранее Примакова и Путну кололи на предмнт увязки заговора с троцкистами

ЕМНИП, Медведев (арестован 6 мая) показаний на Тухачевского не давал, он дал показания на Фельдмана, а уже тот на Тухачевского. Цепочку, разумеется, можно выстроить и от него. Следуя логике, наверное, так и надо делать. Просто Нумера интересовало кто первым дал показания на Тухачевского. Первым дал Фельдман.

Насчет Путны и Примакова я и писал, что их использовали "до кучи", основные показания шли не от них.
От Нумер
К Dmitriy Makeev (26.01.2007 11:15:23)
Дата 26.01.2007 11:34:21

Re: А. Первушин...

Здравствуйте
>>Первоначальные показания о военном заговоре были даны 9 или 10 мая комбригом Медведевым, так что начало цепочки от него. А арестованных много ранее Примакова и Путну кололи на предмнт увязки заговора с троцкистами
>
>ЕМНИП, Медведев (арестован 6 мая) показаний на Тухачевского не давал, он дал показания на Фельдмана, а уже тот на Тухачевского. Цепочку, разумеется, можно выстроить и от него. Следуя логике, наверное, так и надо делать. Просто Нумера интересовало кто первым дал показания на Тухачевского. Первым дал Фельдман.

>Насчет Путны и Примакова я и писал, что их использовали "до кучи", основные показания шли не от них.

Спасибо, а можно ссылку?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Dmitriy Makeev
К Нумер (26.01.2007 11:34:21)
Дата 26.01.2007 12:10:01

Re: А. Первушин...

>Спасибо, а можно ссылку?

На что ссылку? У Минакова (Сталин и его маршал) достаточно подробно описано и цепочки выстроены. Более подробно не могу, книга не под рукой.