От jeesup
К All
Дата 25.01.2007 05:49:33
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос к любителям фотографий битой советской теxники

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой. Сравнивание ракурсов, елементов ланшафта и тд. Может мне кто-нибудь популярно растолковать?
От ЖУР
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 26.01.2007 22:48:34

Мне тоже не понятно причем тут понты:)

Если Вы читали ветки посвященные "разборкам
старых фотографий" то обратили внимание что участников в первую очредь интересует идентификация 1)даты 2)места 3)частей/соединений которым принадлежела техника. Если удается выяснить хотя бы два из трех то это уже не просто фото БТТ а возможность взглянуть на происходивше много лет назад событие глазами очевидца.
Причем принадлежность БТТ немецкой или нашей армии неважна. Просто у немцев было больше возможности снимать на фото.

ЗЫ. Обратите внимание существует масса немецких фото Т-26 однако их на форуме разбирают крайне редко. Т.к. привязку по месту и принадлежности сделать крайне трудно.

ЖУР
От Генрих
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 26.01.2007 01:11:05

Re: Вопрос к...

>Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой. Сравнивание ракурсов, елементов ланшафта и тд. Может мне кто-нибудь популярно растолковать?

Лично меня, в связи с ВОВ, интересует только период с августа 1940 по август 1941. Фотографии подбитой техники - полезный материал для изучения тактики ее применения. Вот и все.
От Андю
К Генрих (26.01.2007 01:11:05)
Дата 26.01.2007 01:27:35

Так какого "отечества" вы войной то интересуетесь? По датам, судя, 3-го Рейха-с. (-)
От Генрих
К Андю (26.01.2007 01:27:35)
Дата 26.01.2007 01:58:24

Re: Так какого...

Не понял, почему?
От eugend
К Генрих (26.01.2007 01:58:24)
Дата 26.01.2007 07:27:46

Re: Так какого...

>Не понял, почему?

по датам :))
фотографии битой техники с августа 40-го по август 41-го ВОВ захватывают только на два месяца
От Генрих
К eugend (26.01.2007 07:27:46)
Дата 27.01.2007 01:42:24

Re: Так какого...

>фотографии битой техники с августа 40-го по август 41-го ВОВ захватывают только на два месяца

Прелюдия к этой войне была куда интереснее самой войны.
От Konsnantin175
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 21:20:41

Re: Вопрос к...


>Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой.

Обидное в другом. Немцы были богатые и "демократичные", и каждый солдафон имел фотоаппарат и право снимать, и наснимал столько нашего битья, что нам теперь вовек не оправдаться...
Я когда не так уж давно служил, так у меня замполит забрал и засветил фото и кинопленки. А заложил ему меня другой замполит, который случайно видел, что я снимаю.
Кстати немцам, где-то у них же и читал, разрешали снимать наше битьё, но не разрешали снимать свое трупьё. Правильная политика Геббельса, устремленная в 21-й век.
От Генрих
К Konsnantin175 (25.01.2007 21:20:41)
Дата 26.01.2007 01:16:21

Re: Вопрос к...


>Обидное в другом. Немцы были богатые
и "демократичные", и каждый солдафон имел фотоаппарат и право снимать,

А некоторые, к счастью, и кинокамеры.

>но не разрешали снимать свое трупьё.

На что они внимания не обращали - половина фото в альбомах - похороны.
От Konsnantin175
К Генрих (26.01.2007 01:16:21)
Дата 30.01.2007 00:20:56

Re: Вопрос к...

>>но не разрешали снимать свое трупьё.
>
>На что они внимания не обращали - половина фото в альбомах - похороны.

Это у них хорошо было поставлено. Каждая могила сфоткана. В отличие от нас...
От замполит
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 20:00:36

Положительная сторона идентификации, главная миссия.

1.А положительной стороной данных мероприятий явлеятся практическое применение теоритических знаний. Теория без практике мертва.
2.И повторю слова ув. Теволги-ктото из провпавши безвести восстановит свое место в истории-вот главная миссия этих исследований.
Веками длится монолог человека с человеком
От Витаутас
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 18:59:35

Re: Вопрос к...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой. Сравнивание ракурсов, елементов ланшафта и тд. Может мне кто-нибудь популярно растолковать?


А у Вас есть новые немецкие фотографии с целой советской техникой?!
Витаутас.
От Евгений Дриг
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 11:35:49

Исторические исследование, доступное любому... (-)
От Андю
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 11:34:24

Это по-настоящему _интересно_ -- историческая фото-реконструкция. И всё. (-)
От Banzay
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 10:03:51

нет собственно никакой разницы, чьи снимки....

Приветсвую!

>Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой. Сравнивание ракурсов, елементов ланшафта и тд. Может мне кто-нибудь популярно растолковать?
*******************************
Я занимаюсь ( и надеюсь коллега Backwind тоже) поиском и привязкой к местности наших танков в данном случае Т-35 как интересной и оригинальной машины. Если будут наши снимки или американские или японские или коллег с Альдебарана я буду ими пользоваться. потому как ВОВ день за днем мне интересна.

нет понтов, есть работа по выяснению подлинной истории ВОВ.

ЗЫ моральные уроды сидящие за мой счет( как налогоплательщика) в институте военной истории за 60 лет не удосужились это сделать , приходится самому.
хотя ИМХО за 60 лет наверное весь архив можно было бы вручную переписать.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Старик
К Banzay (25.01.2007 10:03:51)
Дата 25.01.2007 13:16:33

Re: нет собственно...

>ЗЫ моральные уроды сидящие за мой счет( как налогоплательщика) в институте военной истории за 60 лет не удосужились это сделать , приходится самому.
>хотя ИМХО за 60 лет наверное весь архив можно было бы вручную переписать.

Прости, Банзай! И Мирослав Морозов - моральный урод и Денис Козлов? Ты как-бы поаккуратнее бы с обобщениями и судом.
От Banzay
К Старик (25.01.2007 13:16:33)
Дата 25.01.2007 14:29:39

Re: нет собственно...

Приветсвую!

>Прости, Банзай! И Мирослав Морозов - моральный урод и Денис Козлов? Ты как-бы поаккуратнее бы с обобщениями и судом.
**************************************
А можно узнать где исторически достоверная История ВОВ? Я не про конкретных сотрудников а про конкретное руководство данного института.
господа Морозов и Козлов ммогут быть замечательными людьми( ничего личного просто я с ними не знаком) но вот извини руководители данного института за последние 40 лет(как военные и фронтовики они могут быть замечательными солдатами, и кристально чесными людьми) но вот с точки зрения на военую историю они полное .... и моральные .... И уважать их за их "труды" на поприще историческом я не имею морально права.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От amyatishkin
К Banzay (25.01.2007 10:03:51)
Дата 25.01.2007 13:05:17

Re: нет собственно...


>нет понтов, есть работа по выяснению подлинной истории ВОВ.

>ЗЫ моральные уроды сидящие за мой счет( как налогоплательщика) в институте военной истории за 60 лет не удосужились это сделать , приходится самому.
>хотя ИМХО за 60 лет наверное весь архив можно было бы вручную переписать.

Т.е. моральные уроды из института военной истории должны были за ваш счет скупить на и-бее все фоты с Т-35, КВ-2 и тд.? И вы бы остались довольны?
От neuro
К amyatishkin (25.01.2007 13:05:17)
Дата 26.01.2007 22:28:46

Re: нет собственно...

>>ЗЫ моральные уроды сидящие за мой счет( как налогоплательщика) в институте военной истории за 60 лет не удосужились это сделать , приходится самому.
>>хотя ИМХО за 60 лет наверное весь архив можно было бы вручную переписать.
>Т.е. моральные уроды из института военной истории должны были за ваш счет скупить на и-бее все фоты с Т-35, КВ-2 и тд.? И вы бы остались довольны?

Козлы из институа военной истории имели место быть. Именно козлы. Надо только пнонимать, что козлы не все сотрудники. Отдельные люди могут быть
добросовестными и во всех отношениях замечатеельными сотрудниками. Когда мне в середине 70ых привезли из Лейпцига ГДРвыские книги, в том числе и многотомный официоз, я был расстроен. Второй раз я расстроился увидев в ленинке десятки томов мериканской воны на Тихом океане.
С уважением Рига Ю. В.
От Banzay
К neuro (26.01.2007 22:28:46)
Дата 26.01.2007 23:41:38

меня в этом плане срубила, рекламма 96 томной "империя в войне" (-)
От Дмитрий Козырев
К amyatishkin (25.01.2007 13:05:17)
Дата 26.01.2007 10:00:27

Re: нет собственно...

>Т.е. моральные уроды из института военной истории должны были за ваш счет скупить на и-бее все фоты с Т-35, КВ-2 и тд.? И вы бы остались довольны?

А по какому поводу ирония? Вот моральные уроды из "супермарин" проследили судьбу КАЖДОГО выпущенного самолета spitfire и издали отдельной книгой.
От Banzay
К amyatishkin (25.01.2007 13:05:17)
Дата 26.01.2007 09:57:52

Только они должны были это сделать ДО моего рождения....

Приветсвую!


>Т.е. моральные уроды из института военной истории должны были за ваш счет скупить на и-бее все фоты с Т-35, КВ-2 и тд.? И вы бы остались довольны?
**************************************
Я остался бы доволен после появления N-томной истории ВОВ где было бы расписано все вплоть до того что "в бою за деревню Верхняя Пупырловка 25 июня 1941 предположительно погибли N бойцов и T командиров РККА (см приложение 2313213) похоронены в братской могиле на южной окраине села , они входили в полк №123 дивизи №456 корпуса №78 армии №9"

а рассуждения о роли партии должны присутсвовать куда без них.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Генрих
К amyatishkin (25.01.2007 13:05:17)
Дата 26.01.2007 01:23:38

Re: нет собственно...

>Т.е. моральные уроды из института военной истории должны были за ваш счет скупить на и-бее все фоты с Т-35, КВ-2 и тд.? И вы бы остались довольны?

Скупить, рассортировать, выяснить, про каждый, все, что возможно, издать в виде толстых томов. Это, собственно, и есть военная история.
От tevolga
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 09:44:13

Re: Вопрос к...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Не могу понять в чем понты разборок старыx немецкиx фотографий с битой советской теxникой. Сравнивание ракурсов, елементов ланшафта и тд. Может мне кто-нибудь популярно растолковать?

В этом и заключается историческое исследование. Одно из немногих дел, которое реализовано данным форумом с привлечением широких масс общественности.
Представьте что тот танк, который все обсуждают например уничтожил три немецких(это вполне вероятно, как и то что все остальные остановились из-за поломок), а его экипаж до сих пор "проравшие без вести".
С уважением к сообществу.
От Backwind
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 09:10:02

я не "любитель" битой и конкретно советской техники...

Добре, Вам...
... хм... впрочем хотел много чего написать да расхотелось объяснять. Лучше скажет страничка по Т-35, которую постараюсь в ближайшем времени выложить.

P.S. "... например, поищите разбор полетов по КВ-2, по "немировским" БТ и если терпения хватит, то на АР'е по Фердам... да и поднятые темы по Т-34 ранним, по Т-26 , КВ..."

С уважением, Эдуард
От Skwoznyachok
К jeesup (25.01.2007 05:49:33)
Дата 25.01.2007 05:58:31

Если очень популярно - то выяснение, где сфотографирован конкретный образец...

.. привязка его к части и т.д. По Т-35 можно, видимо, установить даже заводской номер танка - уж больно мало их было. Опять же, установить с высокой степенью вероятности, что на 5 разных фотографиях - один и тот же танк, но в разное время значит получить в руки дополнительный аргумент, что не все так плохо было, как пытаются представить. А если очень повезет - то, может быть, удастся узнать имя одного из безымянных героев.
Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От замполит
К Skwoznyachok (25.01.2007 05:58:31)
Дата 25.01.2007 13:55:27

Re: Если очень популярно - то выяснение, где сфотографирован конкретный образец.

Насколько знаю,во Франции тоже подобным занимаются .
Замполит
Веками длится монолог человека с человеком