От объект 925
К Chernish
Дата 26.01.2007 19:53:50
Рубрики 11-19 век;

Ре: А моголы и монголы как соотносятся? (-)
От Сибиряк
К объект 925 (26.01.2007 19:53:50)
Дата 29.01.2007 10:18:04

Ре: А моголы...

По написанию в арабской графике - вообще не отличаются, но фактически имеет место просто перенос названия с одного этноса на другие. На терминологическом уровне принято употреблять "монгол", когда речь идет о 13-м веке, т.е. нашествии Чингисхана, тогда как могулами (при том же самом написании) принято называть тюрокоязычных кочевников Могулистана конца 14-го - 15-го вв., охватывавшего Семиречье и Восточный Туркестан. Могул в данном случае, как полагают, тюркизированный вариант произношения. Ну и, наконец, Великими моголами называют династию, основанную Бабуром, вынужденного уйти из Мавераннахра (но не из Могулистана!) под давлением кочевых узбеков в Афганистан и Индию.
От Рустам
К объект 925 (26.01.2007 19:53:50)
Дата 27.01.2007 16:02:15

Ре: А моголы...

Доброго здоровья!
"Моголами" прозвали население "Могулистана" - кочевого государства в Джагатаевом улусе. Населяли его в основном племена "барулас" и "джалаир".
С Уважением, Рустам
От Сибиряк
К Рустам (27.01.2007 16:02:15)
Дата 29.01.2007 09:34:50

Ре: А моголы...


>"Моголами" прозвали население "Могулистана" - кочевого государства в Джагатаевом улусе. Населяли его в основном племена "барулас" и "джалаир".

Племен кончено было значительно больше, влиятельны были канглы, дуглаты, чорасы, арлаты. Насколько помню из работы Юдина по племенному составу Могулистана, баруласы там не доминировали и были скорее всего пришлым ответвлением баруласов Мавераннахра. Джалаиров у Юдина в списке нет.

Подробнее можно посмотреть здесь:

http://www.kyrgyz.ru/?page=37

В.П. Юдин
О родоплеменном составе могулов Могулистана и Могулии и их этнических связях с казахами и другими соседними народами.

Известия АН Каз.ССР, 1965 - номер 3 - С.52-65.
От Chestnut
К объект 925 (26.01.2007 19:53:50)
Дата 26.01.2007 19:55:23

Ре: А моголы...

Бабур (основатель династии) был чингизидом

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сибиряк
К Chestnut (26.01.2007 19:55:23)
Дата 29.01.2007 09:16:09

Ре: А моголы...

>Бабур (основатель династии) был чингизидом

Бабур был потомком Чингисхана по женской линии, а по мужской - потомок Тимура. Тимуридов даже называли династией гургенов, т.к. они стабильно брали жен из Чингисова потомства.
От Alex~Ts
К Chestnut (26.01.2007 19:55:23)
Дата 26.01.2007 21:03:04

Тимуридом был Бабур, однако

>Бабур (основатель династии) был чингизидом

А Тимур чингизидом не был, по крайней мере, тому нет однозначных подтверждений. Хотя по легенде у него с Чингизом был некий далекий общий предок - Бодончир.