От FVL1~01
К Рядовой-К
Дата 29.01.2007 12:19:45
Рубрики Современность; Армия;

В двух направлениях :-)

И снова здравствуйте


Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ


пехоту из нее выкинуть нафиг - за счет этого максимлаьно совершенное вооружение из возможного - 30мм пушка, РС, возможно АГС. СУО адекватное задаче - вариантов много. Что то типа Кливера модуля. Совершенствовать защиту как сможем.


Второй вариант - БТР - "слабобронированное такси"


- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта. Сделать его максимально возможным просторным плсю защита. Вооружение второстепенно. Хоть пара АГС+крупнокалиб пулемет установится и то хлеб.



С уважением ФВЛ
От Harkonnen
К FVL1~01 (29.01.2007 12:19:45)
Дата 29.01.2007 20:16:16

Re: В двух...

>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта

Нереально.
От FVL1~01
К Harkonnen (29.01.2007 20:16:16)
Дата 29.01.2007 23:41:01

Реально реально. Каракатица получится но реально

И снова здравствуйте
>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта
>
>Нереально.

Вот будет полный аналог БТР "Лорейн" французско-германского 1940 года :-) . Собственно по типу "санитарки" да не на 12 человек как тут предлагали а на 8 , больше не надо а то будет а - тесно. б- десантироваться непотимально.


Состояние БМП 1/2 по своременным нормам конфликта малой интенсивности с привычкой пехоты ездить с большим багажом и общей акселерации сейчас таково что в ОБЪЕМЕ корпуса БМП как ее не переделывай можно возить ЛИБО людей, но нормально, либо ВООРУЖЕНИЕ. Либо либо, а вместе ерунда полуцца.


В результате мы можем делать на БМП легкий танчик/спецмашинчик - БРМ, там, командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.

И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.

То есть или или - радикальные модернизации или эсклпуатация "аз ис" до полного износа в УЧЕБНЫХ целях, при наличии закупки новой техники в боевые подразделения.

Все остальное водка без пива - деньги на ветер.
С уважением ФВЛ
От writer123
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 21:41:56

Re: Реально реально....

>И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.

По-моему, стоит всё же соизмерять финансы с задумками. Слишком дорогая модернизация у вас выйдет. Ценой почти в новую БМП. Учитывая что попутно надо менять много чего ещё по причине банального износа.
От Рядовой-К
К writer123 (30.01.2007 21:41:56)
Дата 30.01.2007 22:15:09

Re: Реально реально....

>>И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.
>
>По-моему, стоит всё же соизмерять финансы с задумками. Слишком дорогая модернизация у вас выйдет. Ценой почти в новую БМП. Учитывая что попутно надо менять много чего ещё по причине банального износа.
Вы ошибаетесь принципиально. Дорогим, относительно, при переделке стандартной БМП-1 в лёгкий БТР повышенной защищённости будут только новый двигатель (если есть смысл его ставить) и новое бронирование. Остальные "работы по металлу" - копеечные. Да и СУО то, которая нонеча самое дорогое - нету как таковой.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 16:09:50

Re: Реально реально....

>И снова здравствуйте
>>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта
>>
>>Нереально.
>
>Вот будет полный аналог БТР "Лорейн" французско-германского 1940 года :-) . Собственно по типу "санитарки" да не на 12 человек как тут предлагали а на 8 , больше не надо а то будет а - тесно. б- десантироваться непотимально.
Я специально посмотрел по возможной длине десантного отсека - получается более двух метров. Если просто в два ряда из расчёта по 0,5 м на чела выходит по 6 в ряду, 12 - всего. И при этом сохраняется одно место для наводчика пулемётика. Можно сократить до 10 мест и сделать две огневые точки с пулемётами - тоже хорошо получается. Но меньше - мало!

>Состояние БМП 1/2 по своременным нормам конфликта малой интенсивности с привычкой пехоты ездить с большим багажом и общей акселерации сейчас таково что в ОБЪЕМЕ корпуса БМП как ее не переделывай можно возить ЛИБО людей, но нормально, либо ВООРУЖЕНИЕ. Либо либо, а вместе ерунда полуцца.
Ну, некоторая десантовместимость по любому полезна. Я вот щас ОШС нарисую и выложу. :)

>В результате мы можем делать на БМП легкий танчик/спецмашинчик - БРМ, там, командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.
Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

>То есть или или - радикальные модернизации или эсклпуатация "аз ис" до полного износа в УЧЕБНЫХ целях, при наличии закупки новой техники в боевые подразделения.
Согласен.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:44:16

Re: Реально реально....

>>Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

Не влезет туда ничего "доп"
От FVL1~01
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:16:29

Ну это да... Это и есть семейство машин.

И снова здравствуйте

>Я специально посмотрел по возможной длине десантного отсека - получается более двух метров. Если просто в два ряда из расчёта по 0,5 м на чела выходит по 6 в ряду, 12 - всего. И при этом сохраняется одно место для наводчика пулемётика. Можно сократить до 10 мест и сделать две огневые точки с пулемётами - тоже хорошо получается. Но меньше - мало!


Ну если это так то это и хорогшо. Вот на БТР сам бог велел ставить малогабаритную стрелковую установку с дистанционным приводом.


Что бы места не отнимала.

На боевую же БМП (масло масляное) надо разработать единый стандартный погон под разные боевые модули. и сменное оборудование - тогда одно шасси - разное оснащение будет.


>Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

А так и сделано - за некоторое (небольшое время) на боевой машине огнеметчкиа просто монтируются стелажи. Плюс там вроде еще одна рация есть ...

Это как раз пример унификации - единое шасси с простой передлкой в парке под разные задачи - от санитарки дл первозилки саперного имущества скажем. В едином кузове меняем унутрености. Ну там санитарку еще демилитаризуем.




С уважением ФВЛ
От Harkonnen
К FVL1~01 (30.01.2007 16:16:29)
Дата 30.01.2007 16:47:58

Re: Ну это...


>А так и сделано - за некоторое (небольшое время) на боевой машине огнеметчкиа просто монтируются стелажи. Плюс там вроде еще одна рация есть ...

Нет.
От FVL1~01
К Harkonnen (30.01.2007 16:47:58)
Дата 30.01.2007 17:36:50

Ну что же вам виднее...

И снова здравствуйте

Но по хорошему для подобных спецмашинок (неважно на каком шасси будут делать) - саперной там, огнеметной, даже может быть для транспортировки каких прибров и т.п. надо сделать так что бы все возомжные передлки варианта в варинант были бы минимальны и возомжны даже в пределах парка.
С уважением ФВЛ
От Рядовой-К
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:10:27

пардон - "больше ТРЁХ метров" (-)
От АМ
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 00:47:09

Ре: Реально реально....

>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ

дорого, и нужен такой танчик?
Есть достаточно Т-72 для поддержки пехоты.

>командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.

вот это полезно.
От FVL1~01
К АМ (30.01.2007 00:47:09)
Дата 30.01.2007 01:00:23

Как не странно нужно...

И снова здравствуйте
>>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ
>
>дорого, и нужен такой танчик?
>Есть достаточно Т-72 для поддержки пехоты.

Пехотной бригаде ТАНКОВ не напасешься. И по дороам их таскать туда сюда надо быстро и много (если мы про конфликты малойи нтенсивности) - а тут хорошо вооруженные машинки в УСИЛЕНИИ батальона/полка/ - максимально унифицированная с той техникой что есть в батальоне полку.


Это не БМПТ = которая держит пехоту у танкистов. Это средство подкрепить пехоту / ввшников.

Да ее можно сделать на танковом шасси - но это будет еще дороже и главное больше будут прямые эксплуатационные расходы.


БОЛЬШЕ разнообразных машинок на однообразных типах шасси - вот к чему над в идеале стремиться. Если бы можно было бы ВСЮ пехоту посадить на шасси танков - легкие "танчики" не нужны будут. Но если есть пехота на "легких" шасси - нужны и "легкие" машинки поддержки ея.




>>командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.
>
>вот это полезно.

Все полезно что в рот пролезло (с) :-) Вот если у вас есть батальон пехоты на таких БТР дайте комбату средствице усиление. Пусть это будет 5-7 машин на батальон - рота тяжелого оуружия. Комбат спасибу скажет.
С уважением ФВЛ
От АМ
К FVL1~01 (30.01.2007 01:00:23)
Дата 30.01.2007 01:32:23

Ре: Как не

>Пехотной бригаде ТАНКОВ не напасешься. И по дороам их таскать туда сюда надо быстро и много (если мы про конфликты малойи нтенсивности) - а тут хорошо вооруженные машинки в УСИЛЕНИИ батальона/полка/ - максимально унифицированная с той техникой что есть в батальоне полку.

Это вопрос про то сколко тех бригад предвидится иметь, если
ориентироватся на общии тенденции в НАТО но и на экономическии возможности то Т-72 хватит с лихвой. ИМХО конечно.

>Это не БМПТ = которая держит пехоту у танкистов. Это средство подкрепить пехоту / ввшников.

>Да ее можно сделать на танковом шасси - но это будет еще дороже и главное больше будут прямые эксплуатационные расходы.

Т-72 уже есть, эксплуатационные расходы конечно решающий аргумент.

>БОЛЬШЕ разнообразных машинок на однообразных типах шасси - вот к чему над в идеале стремиться. Если бы можно было бы ВСЮ пехоту посадить на шасси танков - легкие "танчики" не нужны будут. Но если есть пехота на "легких" шасси - нужны и "легкие" машинки поддержки ея.
>Все полезно что в рот пролезло (с) :-) Вот если у вас есть батальон пехоты на таких БТР дайте комбату средствице усиление. Пусть это будет 5-7 машин на батальон - рота тяжелого оуружия. Комбат спасибу скажет.

в идеале да но в реалиях устаревшое шасси БМП 1/2 да и болшой оперативной мобилности непотребуется.
От FVL1~01
К АМ (30.01.2007 01:32:23)
Дата 30.01.2007 02:26:07

Эксплуатационные расходы тут ГЛАВНЫЙ именно аргумент (-)
От Рядовой-К
К Harkonnen (29.01.2007 20:16:16)
Дата 29.01.2007 21:10:07

Re: В двух...

>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта
>
>Нереально.
Почему же?
1. Убираем башню и все элементы БО вообще.
2. Срезаем остатки крыши над дес. отсеком.
3. "Наращиваем" борта и привариваем новую крышу.
Думаю, что из-за отсутствия БО вместимость по десанту будет на уровне 12 чел. запросто, причём размещающихся с куда большими удобствами чем ранее.
И будет место для наводчика относительного простенького комплекса вооружения БТР и мехводу.
Вообще, думаю что у тебя есть фотки переделки БМП-1 в таком формате. Вот тебе БММ-1 - передельная БТР-санитарка на базе БМП-1.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (29.01.2007 21:10:07)
Дата 29.01.2007 21:40:00

Re: В двух...


>Думаю, что из-за отсутствия БО вместимость по десанту будет на уровне 12 чел. запросто, причём размещающихся с куда большими удобствами чем ранее.

12- это если в 2 яруса )))
От Рядовой-К
К Harkonnen (29.01.2007 21:40:00)
Дата 29.01.2007 21:56:24

Re: В двух...


>>Думаю, что из-за отсутствия БО вместимость по десанту будет на уровне 12 чел. запросто, причём размещающихся с куда большими удобствами чем ранее.
>
>12- это если в 2 яруса )))
Да нет, ;) нормально, в два ряда. Глянь на размещение пехотинцев в БМП - за счёт отсутствия БО как раз по два места и освободится, т.е. по 6 на ряд.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Дм. Журко
К Harkonnen (29.01.2007 20:16:16)
Дата 29.01.2007 20:24:22

Почему? (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (29.01.2007 20:24:22)
Дата 29.01.2007 20:27:10

Re: Почему?

А почему бы на Т-72/80 в качестве модернизации не заменить АЗ/Мз на заряжающего :-)
От Дм. Журко
К Harkonnen (29.01.2007 20:27:10)
Дата 29.01.2007 20:35:16

Почему нельзя заменить крышу отделения десанта? (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (29.01.2007 20:35:16)
Дата 29.01.2007 20:42:10

Re: Почему нельзя...

Это радикальная перекомпановка машины. Проще делать новую.
От Дм. Журко
К Harkonnen (29.01.2007 20:42:10)
Дата 29.01.2007 20:44:52

А почему нельзя заменить крышу? (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (29.01.2007 20:44:52)
Дата 29.01.2007 21:06:19

Re: А почему...

Крыша держится на бортах. их менять прийдется тоже.
От Дм. Журко
К Harkonnen (29.01.2007 21:06:19)
Дата 29.01.2007 21:14:52

Re: А почему...

Здравствуйте, уважаемый Harkonnen.

Не обязательно вовсе. Иное дело -- дверь. Вижу 3 сложности: 1) придётся заново удифферентовывать; 2) переделать дверь; 3) башня получит ограничения сзади.

1 -- излечимо. 2 -- дорого, но придётся. 3 -- можно и наплевать, зато сзади сделать хорошие амбразуры.

Важно, что тогда можно в эту коробочку что-то вместить. А так только БРМ и спецмашинки. Но, догадываюсь, столько БРМ никому не надо, да и шасси для такой ответственной задачи есть покруче.

Дмитрий Журко
От Harkonnen
К Дм. Журко (29.01.2007 21:14:52)
Дата 29.01.2007 21:38:30

Re: А почему...

Прощзе сделать новый корпус. На такую радикальную модификацию никто не пойдет, по этому я и сказал что это фантазии - не реально. Такой модернизации не рассматривается.
От Рядовой-К
К Harkonnen (29.01.2007 21:38:30)
Дата 29.01.2007 21:58:37

Re: А почему...

>Прощзе сделать новый корпус. На такую радикальную модификацию никто не пойдет, по этому я и сказал что это фантазии - не реально. Такой модернизации не рассматривается.
То что скорее всего не рассматривается - соглашусь.;) А вот на счёт всего остального - нет. Ничего там как раз сложного нет и в помине. Просто сама концепция не приемлима - во всяком случае пока что. Впрочем - как концепция ОБТ+БМПТ+тяж.БТР тоже встречает сопротивление дуболомов.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Нумер
К Рядовой-К (29.01.2007 21:58:37)
Дата 29.01.2007 22:06:40

Re: А почему...

Здравствуйте
>>Прощзе сделать новый корпус. На такую радикальную модификацию никто не пойдет, по этому я и сказал что это фантазии - не реально. Такой модернизации не рассматривается.
>То что скорее всего не рассматривается - соглашусь.;) А вот на счёт всего остального - нет. Ничего там как раз сложного нет и в помине. Просто сама концепция не приемлима - во всяком случае пока что. Впрочем - как концепция ОБТ+БМПТ+тяж.БТР тоже встречает сопротивление дуболомов.

А можно пояснить, что конкретно подразумевается под БМПТ. Какие задачи ей ставятся? И что это примерно такое?

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Иван Уфимцев
К Нумер (29.01.2007 22:06:40)
Дата 31.01.2007 12:24:09

Поддержка_танков_вотрыве_от_пехоты. (-)
От Дм. Журко
К Harkonnen (29.01.2007 21:38:30)
Дата 29.01.2007 21:57:26

"Санитарку" уже показали. Там переделано. Осталось вооружить слегка. (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (29.01.2007 21:57:26)
Дата 29.01.2007 21:59:31

Re: "Санитарку" уже...

Ну так предложите начальству РФ переделать все БМП в бронесанитарки )
От Рядовой-К
К Дм. Журко (29.01.2007 21:14:52)
Дата 29.01.2007 21:24:49

Re: А почему...

>Здравствуйте, уважаемый Harkonnen.

>Не обязательно вовсе. Иное дело -- дверь. Вижу 3 сложности: 1) придётся заново удифферентовывать; 2) переделать дверь; 3) башня получит ограничения сзади.
Башня убирается нафиг.
Кормовой выход десанта итак надо переделывать.
>1 -- излечимо. 2 -- дорого, но придётся. 3 -- можно и наплевать, зато сзади сделать хорошие амбразуры.
А нужны ли вообще амбразуры для десанта?

>Важно, что тогда можно в эту коробочку что-то вместить. А так только БРМ и спецмашинки. Но, догадываюсь, столько БРМ никому не надо, да и шасси для такой ответственной задачи есть покруче.

БРМ на базе БМП-1/2 нужны для частей кои имеют в качестве основного вооружения БМП-1/-2. ;))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Дм. Журко
К Рядовой-К (29.01.2007 21:24:49)
Дата 29.01.2007 21:56:12

Если от ФВУ отказаться, то почему бы не амбразуры? Повыше, с заделанными РПК. (-)
От Рядовой-К
К FVL1~01 (29.01.2007 12:19:45)
Дата 29.01.2007 20:03:58

Re: В двух...

>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ
>пехоту из нее выкинуть нафиг - за счет этого максимлаьно совершенное вооружение из возможного - 30мм пушка, РС, возможно АГС. СУО адекватное задаче - вариантов много. Что то типа Кливера модуля. Совершенствовать защиту как сможем.
Э не - БРМ отдельно ("мухи-котлеты")!;)
КБМ предлагает два модуля с максимальными параметрами. Один максимализирует противопехотные качества (с Бахча-У), другой - противотанковые (с Корнетами).

>Второй вариант - БТР - "слабобронированное такси"
>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта. Сделать его максимально возможным просторным плсю защита. Вооружение второстепенно. Хоть пара АГС+крупнокалиб пулемет установится и то хлеб.
Понимаю к чему дело клонится. И сам к этому склоняюсь ;)) И, должен заметить, что такой БТР может быть даже забронирован довольно неплохо. Новый мощный двигун в 450 л.с., усовершенствования в трансмиссии и ходовой позволяют нацепить на него очень добротную бронезащиту в т.ч. и ДЗ. Главное определится с плавательными качествами.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От FVL1~01
К Рядовой-К (29.01.2007 20:03:58)
Дата 29.01.2007 23:45:58

Re: В двух...

И снова здравствуйте

>Э не - БРМ отдельно ("мухи-котлеты")!;)
>КБМ предлагает два модуля с максимальными параметрами. Один максимализирует противопехотные качества (с Бахча-У), другой - противотанковые (с Корнетами).


Да нормально. БРМ может быть как раз РАЗНОЙ - под задачки. Легкий танчик с бахчей и корнетами то же может быть разный - пехотный танчик, и типа ПТ сау :-). А езе может быть скажем машинка с ЗУ/зен ракетками. НА смену Стреле на БРДМ скажем? Мало ли что можно сделать- главное что туда лезет ЛИБО пехота ЛИБО хорошее вооружение/оборудование.

А попробуем запихать ВМЕСТЕ получиться не богу свечка ни черту кочерга.


>Понимаю к чему дело клонится. И сам к этому склоняюсь ;)) И, должен заметить, что такой БТР может быть даже забронирован довольно неплохо. Новый мощный двигун в 450 л.с., усовершенствования в трансмиссии и ходовой позволяют нацепить на него очень добротную бронезащиту в т.ч. и ДЗ. Главное определится с плавательными качествами.



С плавательными качествами так - если после наращение корпуса и переделки двигуна плавать будет ХУЖЕ БТР-50 ну его в качель...Тогда проще попросить белорусов капремонт БТР-50 провести :-). Если плавать будет хорошо - морпехам и на Амур реку и Китайскую границу.

Армейскому варианту для Европейского/кавказского театру плавать если это будет ценой защиты - РОСКОШЬ.

С уважением ФВЛ
От Robert
К FVL1~01 (29.01.2007 23:45:58)
Дата 30.01.2007 03:13:10

Re: В двух...

>А попробуем запихать ВМЕСТЕ получиться не богу свечка ни черту кочерга.

Вы забываете одно - привычку русскиx ездить "на броне". Если oбратить "минус" в "плюс" - взять от нее максимум то есть, то получится экзотическая машина, тяжеловоруженная и xорошо бронированная, на короторой СВЕрXУ сидит десяток отморозкoв (за легкими экранами, на какиx попало сиденьяx, пристегнутые карабинами) - и если эту машину засада остановит то я не завидую тому кто ее остановил, народ с брони пойдет ему во фланг и тыл с АКМ-74 и подствольниками.
От FVL1~01
К Robert (30.01.2007 03:13:10)
Дата 30.01.2007 10:09:56

С дурными привычками надо БОРОТЬСЯ а не потакать им...

И снова здравствуйте
>>А попробуем запихать ВМЕСТЕ получиться не богу свечка ни черту кочерга.
>
>Вы забываете одно - привычку русскиx ездить "на броне".


Ездить на броне дурная привычка - со всех точек зрения. Вызвана она некоторыми дефектками техники и тактики и ей надо не потакать а БОРОТЬСЯ с ней улучшая технику и опттимизируя тактику. Стойкие к миноподрыву броне грузовички там, улучшение минозащищенности гусеничной тезники (хотя бы экранами как на приснопамяытном Шеридане). увеличение обхъема и повышение защищенности десантного отделения на БТР и тп.

> Если oбратить "минус" в "плюс" - взять от нее максимум то есть, то получится экзотическая машина, тяжеловоруженная и xорошо бронированная, на короторой СВЕрXУ сидит десяток отморозкoв (за легкими экранами, на какиx попало сиденьяx, пристегнутые карабинами) - и если эту машину засада остановит то я не завидую тому кто ее остановил, народ с брони пойдет ему во фланг и тыл с АКМ-74 и подствольниками.


У нас в стране МАЛО настоящих, по хорошему отморозков - и каждого их них надо беречь а не подставлять под тренировки снайперов и минометчиков противника - и любое легкое закрытие - палиатив.

Можно иметь на БТР открытое бо - не спорю есть у него преимущетсва для малого конфликта. Можно сделать спешивание в три потока (корма и оба борта). НО это должно быть капитальное сооружение а не складные "покрышки". Давайте еще на зульдатиков бронепопонку из кевлара накидывать - как на матросиков в фильме Эйзенштейна натягивали брезент?


Плсю торчащие тут и там отморозки самородки НА броне будут прсото мешать нормлаьному функционировнаию ШТАТНОГО вооружения.
С уважением ФВЛ
От Нумер
К Рядовой-К (29.01.2007 20:03:58)
Дата 29.01.2007 22:04:33

Re: В двух...

Здравствуйте
>>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ
>>пехоту из нее выкинуть нафиг - за счет этого максимлаьно совершенное вооружение из возможного - 30мм пушка, РС, возможно АГС. СУО адекватное задаче - вариантов много. Что то типа Кливера модуля. Совершенствовать защиту как сможем.
>Э не - БРМ отдельно ("мухи-котлеты")!;)
>КБМ предлагает два модуля с максимальными параметрами. Один максимализирует противопехотные качества (с Бахча-У), другой - противотанковые (с Корнетами).

>>Второй вариант - БТР - "слабобронированное такси"
>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта. Сделать его максимально возможным просторным плсю защита. Вооружение второстепенно. Хоть пара АГС+крупнокалиб пулемет установится и то хлеб.
>Понимаю к чему дело клонится. И сам к этому склоняюсь ;)) И, должен заметить, что такой БТР может быть даже забронирован довольно неплохо. Новый мощный двигун в 450 л.с., усовершенствования в трансмиссии и ходовой позволяют нацепить на него очень добротную бронезащиту в т.ч. и ДЗ. Главное определится с плавательными качествами.

Утопить плавательные качества. Это, ПМСМ, куда мене важно, чем нормальная защита. В крайнем случае потихоньку по дну таскать.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Рядовой-К
К Нумер (29.01.2007 22:04:33)
Дата 29.01.2007 23:36:50

Re: В двух...

>Утопить плавательные качества. Это, ПМСМ, куда мене важно, чем нормальная защита. В крайнем случае потихоньку по дну таскать.

Вот только для сколь-нибудь важного НАСТУПЛЕНИЯ они жутко необходимы (кроме пустыни ессно).
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Нумер
К Рядовой-К (29.01.2007 23:36:50)
Дата 29.01.2007 23:47:26

Re: В двух...

Здравствуйте
>>Утопить плавательные качества. Это, ПМСМ, куда мене важно, чем нормальная защита. В крайнем случае потихоньку по дну таскать.
>
>Вот только для сколь-нибудь важного НАСТУПЛЕНИЯ они жутко необходимы (кроме пустыни ессно).

Не понимаю. Зачем? Танки плавать не умеют. Из придётся переправлять. Артиллерия плавать не умеет. Ну и нахрен нам плавающая пехота без артиллерии и танков? И без тылов?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Евграфов Юрий
К FVL1~01 (29.01.2007 12:19:45)
Дата 29.01.2007 15:37:06

Re: Танчик и БРМ - весьма продуктивная идея. (-)