От FVL1~01
К Harkonnen
Дата 29.01.2007 23:41:01
Рубрики Современность; Армия;

Реально реально. Каракатица получится но реально

И снова здравствуйте
>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта
>
>Нереально.

Вот будет полный аналог БТР "Лорейн" французско-германского 1940 года :-) . Собственно по типу "санитарки" да не на 12 человек как тут предлагали а на 8 , больше не надо а то будет а - тесно. б- десантироваться непотимально.


Состояние БМП 1/2 по своременным нормам конфликта малой интенсивности с привычкой пехоты ездить с большим багажом и общей акселерации сейчас таково что в ОБЪЕМЕ корпуса БМП как ее не переделывай можно возить ЛИБО людей, но нормально, либо ВООРУЖЕНИЕ. Либо либо, а вместе ерунда полуцца.


В результате мы можем делать на БМП легкий танчик/спецмашинчик - БРМ, там, командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.

И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.

То есть или или - радикальные модернизации или эсклпуатация "аз ис" до полного износа в УЧЕБНЫХ целях, при наличии закупки новой техники в боевые подразделения.

Все остальное водка без пива - деньги на ветер.
С уважением ФВЛ
От writer123
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 21:41:56

Re: Реально реально....

>И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.

По-моему, стоит всё же соизмерять финансы с задумками. Слишком дорогая модернизация у вас выйдет. Ценой почти в новую БМП. Учитывая что попутно надо менять много чего ещё по причине банального износа.
От Рядовой-К
К writer123 (30.01.2007 21:41:56)
Дата 30.01.2007 22:15:09

Re: Реально реально....

>>И поднять ей крышу и передалать кормовые люки (возомжно с легким пандусом? опускаемым вниж?) - это именно задача которую СТОИТ ставить при затеяной модернизации. А все остальные задачи будут полумерками и переводами денег в песочек. Тогда лучше вообще не трогать ее - пусть догнивают в режиме боевой подготовки войск. А деньги тратить на новую технику.
>
>По-моему, стоит всё же соизмерять финансы с задумками. Слишком дорогая модернизация у вас выйдет. Ценой почти в новую БМП. Учитывая что попутно надо менять много чего ещё по причине банального износа.
Вы ошибаетесь принципиально. Дорогим, относительно, при переделке стандартной БМП-1 в лёгкий БТР повышенной защищённости будут только новый двигатель (если есть смысл его ставить) и новое бронирование. Остальные "работы по металлу" - копеечные. Да и СУО то, которая нонеча самое дорогое - нету как таковой.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 16:09:50

Re: Реально реально....

>И снова здравствуйте
>>>- поднять крышу и увеличить объем отделения десанта
>>
>>Нереально.
>
>Вот будет полный аналог БТР "Лорейн" французско-германского 1940 года :-) . Собственно по типу "санитарки" да не на 12 человек как тут предлагали а на 8 , больше не надо а то будет а - тесно. б- десантироваться непотимально.
Я специально посмотрел по возможной длине десантного отсека - получается более двух метров. Если просто в два ряда из расчёта по 0,5 м на чела выходит по 6 в ряду, 12 - всего. И при этом сохраняется одно место для наводчика пулемётика. Можно сократить до 10 мест и сделать две огневые точки с пулемётами - тоже хорошо получается. Но меньше - мало!

>Состояние БМП 1/2 по своременным нормам конфликта малой интенсивности с привычкой пехоты ездить с большим багажом и общей акселерации сейчас таково что в ОБЪЕМЕ корпуса БМП как ее не переделывай можно возить ЛИБО людей, но нормально, либо ВООРУЖЕНИЕ. Либо либо, а вместе ерунда полуцца.
Ну, некоторая десантовместимость по любому полезна. Я вот щас ОШС нарисую и выложу. :)

>В результате мы можем делать на БМП легкий танчик/спецмашинчик - БРМ, там, командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.
Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

>То есть или или - радикальные модернизации или эсклпуатация "аз ис" до полного износа в УЧЕБНЫХ целях, при наличии закупки новой техники в боевые подразделения.
Согласен.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:44:16

Re: Реально реально....

>>Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

Не влезет туда ничего "доп"
От FVL1~01
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:16:29

Ну это да... Это и есть семейство машин.

И снова здравствуйте

>Я специально посмотрел по возможной длине десантного отсека - получается более двух метров. Если просто в два ряда из расчёта по 0,5 м на чела выходит по 6 в ряду, 12 - всего. И при этом сохраняется одно место для наводчика пулемётика. Можно сократить до 10 мест и сделать две огневые точки с пулемётами - тоже хорошо получается. Но меньше - мало!


Ну если это так то это и хорогшо. Вот на БТР сам бог велел ставить малогабаритную стрелковую установку с дистанционным приводом.


Что бы места не отнимала.

На боевую же БМП (масло масляное) надо разработать единый стандартный погон под разные боевые модули. и сменное оборудование - тогда одно шасси - разное оснащение будет.


>Думаб, что не надо специальной "шмелеводной" машины - пусть на линейной будет укладка под доп. бк какой надо такой и пихаем.

А так и сделано - за некоторое (небольшое время) на боевой машине огнеметчкиа просто монтируются стелажи. Плюс там вроде еще одна рация есть ...

Это как раз пример унификации - единое шасси с простой передлкой в парке под разные задачи - от санитарки дл первозилки саперного имущества скажем. В едином кузове меняем унутрености. Ну там санитарку еще демилитаризуем.




С уважением ФВЛ
От Harkonnen
К FVL1~01 (30.01.2007 16:16:29)
Дата 30.01.2007 16:47:58

Re: Ну это...


>А так и сделано - за некоторое (небольшое время) на боевой машине огнеметчкиа просто монтируются стелажи. Плюс там вроде еще одна рация есть ...

Нет.
От FVL1~01
К Harkonnen (30.01.2007 16:47:58)
Дата 30.01.2007 17:36:50

Ну что же вам виднее...

И снова здравствуйте

Но по хорошему для подобных спецмашинок (неважно на каком шасси будут делать) - саперной там, огнеметной, даже может быть для транспортировки каких прибров и т.п. надо сделать так что бы все возомжные передлки варианта в варинант были бы минимальны и возомжны даже в пределах парка.
С уважением ФВЛ
От Рядовой-К
К Рядовой-К (30.01.2007 16:09:50)
Дата 30.01.2007 16:10:27

пардон - "больше ТРЁХ метров" (-)
От АМ
К FVL1~01 (29.01.2007 23:41:01)
Дата 30.01.2007 00:47:09

Ре: Реально реально....

>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ

дорого, и нужен такой танчик?
Есть достаточно Т-72 для поддержки пехоты.

>командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.

вот это полезно.
От FVL1~01
К АМ (30.01.2007 00:47:09)
Дата 30.01.2007 01:00:23

Как не странно нужно...

И снова здравствуйте
>>Боевая машина поддержки пехоты - легкий пехотный танчик/ БРМ
>
>дорого, и нужен такой танчик?
>Есть достаточно Т-72 для поддержки пехоты.

Пехотной бригаде ТАНКОВ не напасешься. И по дороам их таскать туда сюда надо быстро и много (если мы про конфликты малойи нтенсивности) - а тут хорошо вооруженные машинки в УСИЛЕНИИ батальона/полка/ - максимально унифицированная с той техникой что есть в батальоне полку.


Это не БМПТ = которая держит пехоту у танкистов. Это средство подкрепить пехоту / ввшников.

Да ее можно сделать на танковом шасси - но это будет еще дороже и главное больше будут прямые эксплуатационные расходы.


БОЛЬШЕ разнообразных машинок на однообразных типах шасси - вот к чему над в идеале стремиться. Если бы можно было бы ВСЮ пехоту посадить на шасси танков - легкие "танчики" не нужны будут. Но если есть пехота на "легких" шасси - нужны и "легкие" машинки поддержки ея.




>>командирскую хорошую машинку, передвуижной пункт связи, машину перевозки снабжения для тяжелого орудия (типа боевой машины "шмелеводов" огнеметчкиво например - уже ведь есть). Либо удобный и полезный БТР. На 8 персон плюс экипаж.
>
>вот это полезно.

Все полезно что в рот пролезло (с) :-) Вот если у вас есть батальон пехоты на таких БТР дайте комбату средствице усиление. Пусть это будет 5-7 машин на батальон - рота тяжелого оуружия. Комбат спасибу скажет.
С уважением ФВЛ
От АМ
К FVL1~01 (30.01.2007 01:00:23)
Дата 30.01.2007 01:32:23

Ре: Как не

>Пехотной бригаде ТАНКОВ не напасешься. И по дороам их таскать туда сюда надо быстро и много (если мы про конфликты малойи нтенсивности) - а тут хорошо вооруженные машинки в УСИЛЕНИИ батальона/полка/ - максимально унифицированная с той техникой что есть в батальоне полку.

Это вопрос про то сколко тех бригад предвидится иметь, если
ориентироватся на общии тенденции в НАТО но и на экономическии возможности то Т-72 хватит с лихвой. ИМХО конечно.

>Это не БМПТ = которая держит пехоту у танкистов. Это средство подкрепить пехоту / ввшников.

>Да ее можно сделать на танковом шасси - но это будет еще дороже и главное больше будут прямые эксплуатационные расходы.

Т-72 уже есть, эксплуатационные расходы конечно решающий аргумент.

>БОЛЬШЕ разнообразных машинок на однообразных типах шасси - вот к чему над в идеале стремиться. Если бы можно было бы ВСЮ пехоту посадить на шасси танков - легкие "танчики" не нужны будут. Но если есть пехота на "легких" шасси - нужны и "легкие" машинки поддержки ея.
>Все полезно что в рот пролезло (с) :-) Вот если у вас есть батальон пехоты на таких БТР дайте комбату средствице усиление. Пусть это будет 5-7 машин на батальон - рота тяжелого оуружия. Комбат спасибу скажет.

в идеале да но в реалиях устаревшое шасси БМП 1/2 да и болшой оперативной мобилности непотребуется.
От FVL1~01
К АМ (30.01.2007 01:32:23)
Дата 30.01.2007 02:26:07

Эксплуатационные расходы тут ГЛАВНЫЙ именно аргумент (-)