От БорисК
К Алексей Елисеенко
Дата 30.01.2007 10:27:01
Рубрики WWII; Танки;

Re: Возвращение к...

>Вопрос о БТТ в германских танковых дивизиях, участвовавших в операции «Барбаросса» изучен сегодня достаточно хорошо – секретов и тайн здесь немного. Весьма спорным остается правда момент использования легких танков в саперных батальонах, но никаких убедительных доказательств на этот счет нет. Боевые машины могли просто придавать саперным подразделениям в моменты их активного участия в боевых действиях, что происходило довольно часто.

Это не так. В саперные батальоны танковых дивизий входили "единички", специально оборудованные устройством для несения подрывного заряда. Всего их было 185 шт.: в 3-й дивизии - 13, в 4-й и 17-й - по 10, в 13-й - 8, в 16-й - 12. В остальных 12-ти - по 11.

>3 PD – 58 Pz II, 29 Pz III (с 37 мм орудием),81 Pz III (с 50 мм орудием), 32 Pz IV, 15 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 215 танков.

59 Pz.II. Всего – 216.

>4 PD – 44 Pz II, 31 Pz III (с 37 мм орудием),74 Pz III (с 50 мм орудием), 20 Pz IV, 8 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 177 танков.

51 Pz.II, 26 Pz.Bef. Всего – 202.

>6 PD – 47 Pz II, 155 Pz 35(t), 13 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 215 танков.

30 Pz.IV. Всего - 245.

>7 PD - 53 Pz II, 30 Pz IV, 167 Pz 38(t), 15 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 265 танков.

55 Pz.II. Всего – 267.

>8 PD - 49 Pz II, 30 Pz IV, 118 Pz 38(t), 13 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 210 танков.

15 Pz.Bef. Всего – 212.

>10 PD – 45 Pz II, 105 Pz III (с 50 мм орудием), 20 Pz IV, 12 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 182 танка.

47 Pz.II, 17 Pz.Bef. Всего – 189.

>11 PD – 44 Pz II, 24 Pz III (с 37 мм орудием), 47 Pz III (с 50 мм орудием), 20 Pz IV, 8 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 143 танка.

20 Pz.Bef. Всего – 155.

>12 PD – 40 Pz I, 33 Pz II, 109 Pz 38(t), 30 Pz IV, 12 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 143 танка.

34 Pz.II, 8 Pz.Bef. Всего – 221.

>16 PD – 45 Pz II, 23 Pz III (с 37 мм орудием), 48 Pz III (с 50 мм орудием), 20 Pz IV, 10 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 146 танков.

44 Pz.II. Всего – 145.

>17 PD – 12 Pz I, 44 Pz II, 106 Pz III (с 50 мм орудием), 30 Pz IV, 10 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 202 танка.

45 Pz.II, 13 Pz.Bef. Всего – 206.

>Вызывает удивление малое количество командирских танков в 20 танковой дивизии. Вероятно, остальные машины на вечер 21 июня еще были в пути.

Нет, они и до 25 августа не появились.

>Итого в 17 танковых дивизиях имелось: 152 Pz I, 743 Pz II, 269 Pz III (с 37 мм орудием), 697 Pz III (с 50 мм орудием), 409 Pz IV, 155 Pz 35(t), 625 Pz 38(t), 186 Pz.Bef.

756 Pz.II, 439 Pz IV, 224 Pz.Bef. и 185 саперных Pz.I.

>Общее количество танков: 3236.

3502.
От Алексей Елисеенко
К БорисК (30.01.2007 10:27:01)
Дата 30.01.2007 12:13:35

Ну вот и дождались по существу

Спасибо за развернутый ответ.
>
>Это не так. В саперные батальоны танковых дивизий входили "единички", специально оборудованные устройством для несения подрывного заряда. Всего их было 185 шт.: в 3-й дивизии - 13, в 4-й и 17-й - по 10, в 13-й - 8, в 16-й - 12. В остальных 12-ти - по 11.

- Не спорю, но хотелось бы источников. Кроме того, задача стояла учесть "традиционные" танки, ШО и ПТ САУ на гусеничной базе. Можно ли было включать в этот список спецтанки?

>>3 PD – 58 Pz II, 29 Pz III (с 37 мм орудием),81 Pz III (с 50 мм орудием), 32 Pz IV, 15 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 215 танков.
>
- спасибо. все перепроверю.
От БорисК
К Алексей Елисеенко (30.01.2007 12:13:35)
Дата 31.01.2007 07:31:39

Re: Ну вот...

>- Не спорю, но хотелось бы источников. Кроме того, задача стояла учесть "традиционные" танки, ШО и ПТ САУ на гусеничной базе. Можно ли было включать в этот список спецтанки?

Источник - "Gepanzerte Pionier-Fahrzeuge. Goliath to Raeumer S" by T.L.Jentz.

Согласно ему, 4 марта 1940 г. появился приказ создать танковую саперную роту в каждой танковой дивизии. По штату от 6 марта 1940 г. каждая из них должна была состоять из 2 взводов по 5 танков каждый. Еще раньше, 21 февраля, вышел приказ передать в каждый саперный батальон танковых дивизий по 11 Pz.I Ausf.B, 1 - для комроты (обычный) и по 5 для каждого из взводов (саперные). Саперные единички были оборудованы на корме устройством для перевозки и сбрасывания подрывного заряда весом до 50 кг. Вот таким:

Саперная 'единичка'


Его можно было сбрасывать, не выходя из танка.
От Нумер
К БорисК (30.01.2007 10:27:01)
Дата 30.01.2007 10:44:50

Re: Возвращение к...

Здравствуйте


>>12 PD – 40 Pz I, 33 Pz II, 109 Pz 38(t), 30 Pz IV, 12 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 143 танка.
>
>34 Pz.II, 8 Pz.Bef. Всего – 221.


??? Это откуда появилось почти 80 лишних танков? с Вашими поправками должно быть 140.


Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От БорисК
К Нумер (30.01.2007 10:44:50)
Дата 31.01.2007 07:37:05

Re: Возвращение к...

>>>12 PD – 40 Pz I, 33 Pz II, 109 Pz 38(t), 30 Pz IV, 12 Pz.Bef (командирских танков). Всего – 143 танка.

>>34 Pz.II, 8 Pz.Bef. Всего – 221.

>??? Это откуда появилось почти 80 лишних танков? с Вашими поправками должно быть 140.

40+34+109+30+8=221

Чему Вас только в школе учат... (С) :-)))

Там изначально была арифметическая ошибка.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Это Вам не интеллигенцию расстреливать, здесь думать нужно! :-)))