От Георгий
К All
Дата 30.01.2007 10:45:45
Рубрики WWII; Современность;

Как именно договаривались после войны с Польшей насчет Белостока?

Известно, что после Второй мировой Польше были отданы обширные территории Германии - под предлогом, видимо, того, что они "исторически славянские" и т. д.
Говорили также, что это было сделано за тем, чтобы не возвращать Польше Западную Украину и Западную Белоруссию. Но тем не менее Белостокское воеводство (находившееся некоторое время до войны в составе СССР) было отдано полякам. Почему?
От Чайник
К Георгий (30.01.2007 10:45:45)
Дата 30.01.2007 16:39:14

? о ЗУ и ЗБ

>Говорили также, что это было сделано за тем, чтобы не возвращать Польше Западную Украину и Западную Белоруссию.
========
Кто, кроме лондонского правительства, мог потребовать "взад" ЗУ и ЗБ? Спасибо.
От Пан Зюзя
К Георгий (30.01.2007 10:45:45)
Дата 30.01.2007 12:13:02

И не только Белосток...

Возможно, я ошибаюсь, но в 1939 г. город Ярослав также отошел к СССР, но сейчас это территория Польши.
От Constantin
К Пан Зюзя (30.01.2007 12:13:02)
Дата 30.01.2007 13:20:21

Re: И не

Да в районе Перемышля что-то тоже польше вернули.
Вообще похоже что после войны границу привели к более-менее к линии Керзона
От mpolikar
К Constantin (30.01.2007 13:20:21)
Дата 30.01.2007 13:55:45

Re: линия Керзона и граница (карта)


>Вообще похоже что после войны границу привели к более-менее к линии Керзона
угу ( в варианте "А")
От Chestnut
К Пан Зюзя (30.01.2007 12:13:02)
Дата 30.01.2007 12:33:11

Re: И не

>Возможно, я ошибаюсь, но в 1939 г. город Ярослав также отошел к СССР, но сейчас это территория Польши.

Ярослав всё же по ту сторону Сяна, а она оставалась немецкой. Это пол-Перемышля (по Сян) было советским, граница шла по речке. А после войны её "спрямили", уж не знаю по каким соображениям

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От ПРОФИ
К Chestnut (30.01.2007 12:33:11)
Дата 30.01.2007 21:57:20

Re: И не

Соображения совершенно понятны: компенсация сателитам. С уважением.
От mpolikar
К ПРОФИ (30.01.2007 21:57:20)
Дата 31.01.2007 10:35:44

Более подробно о демаркации белорусско-польской границы

последний раз ее изменяли... в 1955

http://newsletter.iatp.by/ctr9-3.htm
От Георгий
К mpolikar (31.01.2007 10:35:44)
Дата 31.01.2007 12:41:44

текст ссылки

>последний раз ее изменяли... в 1955

> http://newsletter.iatp.by/ctr9-3.htm

Великий Анатолий
Contemporary Issues 1999 Окончание Второй мировой войны ...




Анатолий Великий, канд. ист. наук, ст. преподаватель БГПУ им. М.Танка,
ведущий научный сотрудник Национального архива РБ

Окончание Второй мировой войны привело к значительным территориальным изменениям в Восточной Европе, которые существенно повлияли на формирование новых границ. Эти изменения самым непосредственным образом затронули Беларусь, т.к. ее западный регион стал объектом геополитических интересов политически и экономически более сильных государств, результатом которых явилась утрата Беларусью Белосточины и установление новой советско-польской границы.
Вопрос о передаче Белосточины Польше, установление новой советско-польской границы достаточно подробно проанализирован белорусскими, российскими, польскими историками. Однако в большей степени это анализ позиции Москвы, т.к. именно в Кремле решались такого характера вопросы. Вместе с тем позиции Минска не придавалось особого значения, вместе с тем, она заслуживает более глубокого внимания и изучения.
Будущее западного региона Беларуси и, естественно, западной границы БССР стали предметом подробного обсуждения на февральском пленуме ЦК КП(б)Б, проходившем в Москве 26-28 февраля 1943 г. Первый секретарь ЦК КП(б)Б П.Пономаренко, выступая на пленуме заявил, что "возможно считать установленным следующее: поляки (лондонское эмигрантское правительство- А.В.) в отношении восточных границ настроены непримиримо, за сохранение условий Рижского договора"[1, л.171]. Относительно позиции Беларуси в этом вопросе П.Пономаренко отметил, следующее: "Оно (лондонское эмигрантское правительство - А.В.) желают, чтобы Западная Белоруссия была у них, а мы говорим, что она должна быть у нас, потому что она Западная Белоруссия"[1, л.171 ]. Таким образом, в начале 1943 г. партийное руководство республики даже не допускало мысли о передаче части территории Западной Белоруссии Польше, а белорусско-польскую границу установленную в сентябре 1939 г. рассматривала как не подлежащую изменению.
Точка зрения политического руководства республики в 1943 г. отвечала позиции Кремля, который до заявления о советско-польских отношениях от 11 января 1944 г. занимал жесткую позицию и не желал идти на территориальные уступки Польше. Однако это заявление кардинально меняло ситуацию, так как в СССР демонстрировал готовность видеть будущую советско-польскую границу по линии Керзона. Это значило, что часть территории западных областей БССР должна отойти к Польше. В связи с этим вызывает интерес реакция руководства БССР на заявление советского правительства от 11 января 1944 г.
Точку зрения на факт передачи Белосточины Польше П.Пономаренко официально озвучил на VI сессии ВС БССР (март 1944 г.). Выступая 21 марта с докладом "Об освобождении белорусских земель и дальнейших задачах борьбы белорусского народа против немецких захватчиков и восстановлении народного хозяйства Белорусской ССР" он заявил: "Для польского народа, для прогрессивных польских общественных и политических деятелей является совершенно ясным, что границы, установленные в 1939 г., справедливые как в историческом, так и в этнографическом отношении, соответствуют интересам как Польши, так и Белорусской Советской Социалистической Республики и интересам дружеских добрососедских отношений польского и белорусского государств"[2, с. 182]. И далее: "Воссоединенное белорусское государство не отдаст никому и никогда метра земли, принадлежащего белорусскому народу. В этом на стороне белорусского народа право и сила достаточная, чтобы оградить страну от всяких посягательств"[2, с. 183 ]. Однако через три дня, 24 марта, Председатель Президиума ВС БССР Н.Наталевич, затрагивая вопрос взаимоотношений с Польшей и белорусско-польской границы дезавуирует заявление П.Пономаренко. Н.Наталевич, заявил, что "в соответствии с линией Керзона к Польше отходит большинство районов Белостокской области, которые с 1939 по 1941 гг. входили в состав Белорусской ССР"[2, с. 195]. Кроме этого, обращаясь к депутатам, ВС БССР он заявил, что "в некоторых районах, в частности в Бельском районе, преобладает белорусское население, поэтому претензии польского эмигрантского правительства на этот район мы считаем абсолютно неправильными. Я обращаюсь к Верховному Совету с просьбой рассмотреть этот вопрос и просить союзное правительство при определении государственных границ между Советским Союзом и Польшей учесть вполне законное и справедливое желание белорусского народа воссоединить все исконные белорусские земли в единое Белорусское Советское государство"[2, с. 195 ].
В связи с противоположными заявлениями двух высших должностных лиц возникает ряд вопросов. Почему с разницей в три дня прозвучали такие разные заявления о белорусско-польской границе ? Почему П.Пономаренко заявил о справедливости границы, которая была установлена в 1939 г., зная о заявлении правительства СССР от 11 января 1944 г., в котором заявлялось о готовности СССР пойти на территориальные уступки Польше ? Был ли это своеобразный зондаж мнения Кремля по проблеме Белосточины ? Если да, то за эти три дня П.Пономаренко дали ясно понять, что судьба Белосточины окончательно решена и она перейдет к Польше. Поэтому 24 марта и прозвучало заявление Н.Наталевича, которое кардинально отличалось от заявления П.Пономаренко. Характерно, что депутаты ВС БССР или не "заметили" или не захотели "заметить" разногласий в выступлении руководителей республики и даже не обсуждали этот вопроса, хотя речь шла о передаче части территории Беларуси иностранному государству.
Отметим, что если официальный Минск согласился с решением Москвы, а иначе и не могло быть, то совсем иначе отреагировала на проблему передачи Белосточины и установление новой белорусско-польской границы белорусская коллаборация. Так, первый вице-президент Белорусской Центральной Рады (БЦК) М.Шкелёнок, выступая на Втором Всебелорусском Конгрессе в докладом "О постановлениях правительств СССР и Польши в отношении Беларуси, ее территории и народа" отметил, что "мы никогда не признаем того, что самовольно от нашего имени делает сегодня за границей Москва, или так называемое польское эмигрантское правительство. Мы не даем им права действовать от имени белорусского народа"[2, с. 220 ]. Однако эта точка зрения, учитывая то, что Конгресс проводился буквально за несколько дней до освобождения Минска, осталась ее, а впоследствии и точкой зрения белорусской эмиграции, с которой не считались и не принимали во внимание.
27 июля 1944 г. правительство СССР и Польский Комитет Национального Освобождения (ПКНО), подписали соглашение о советско-польской границе за основу которой была взята линия Керзона с отступлениями от нее в пользу Польши (на белорусском участке) Белостокской области и части Беловежской пущи[2, с.237]. Это соглашение имело "временный" характер, т.к. было подписано ПКНО, который исполнял функции временного польского правительства. Кроме этого, граница была определена без учета переговоров между союзниками по антигитлеровской коалиции, которые должны были состояться в Ялте, где предполагалось обсудить "польский вопрос". Окончательно советско-польская государственная граница была определена и закреплена решениями Потсдамской конференции руководителей СССР, США и Англии (17 июля - 2 августа 1945 г.).
Международно-правовое признание границы между СССР и Польшей позволило обоим государствам заключить вместо соглашения от 27 июля 1944 г. двухсторонний договор о советско-польской границе, который 16 августа 1945 г. подписали заместитель Председателя СНК СССР В.Молотов и Председатель СМ Польской Республики Э.Осубка-Моравский. В соответствие с условиями Договора предусматривалось создание смешанной советско-польской комиссии по демаркации границы. Работа по демаркации белорусско-польской части советско-польской границы началась в мае 1946 г. и в основном была закончена в мае 1948 г.
Демаркация советско-польской границы на белорусско-польском участке проводилась на территории Сопоцкинского, Берестовицского, Гродненского районов Гродненской и Шерешевского, Высоковского, Брестского, Домановичского районов Брестской областей[4, л. 4]. Первый этап начался весной 1946 г. и закончился осенью этого же года. В результате работы смешанной советско-польской комиссии белорусско-польская граница была перенесена от 1 до 3 км. на запад на участке Высоковского района Брестской области, а на участке Шерешевского Брестской, Берестовицского и Гродненского районов Гродненской области прошла несколько восточнее[5, л. 173].
Следующий этап демаркации белорусско-польской границы проходил с 18 апреля по 31 мая 1948 г. 31 мая 1948 г. в Берестовице представители Беларуси и Польши подписали соглашение о том, что "на участках границы № 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 советские и польские пограничники вышли на охрану новой демаркационной границы до 25 мая 1948 г." [6, л.17]. Однако процесс демаркации не закончился 1948 г., а продолжался до середины 50-х годов. Так, в апреле 1949 г. из Сопоцкинского района Гродненской области при демаркации границы к Польше отошло 19 деревень и 4 хутора, в которых проживало 5367 человек. В связи с новой демаркацией, проходящей в марте 1955 г., к Польше отошло еще 2 деревни и 4 хутора Сопоцкинского района с населением 1835 человек. Окончательное урегулирование пограничных вопросов между Польшей и БССР произошло в середине 1955 г., когда из Гродненской области к Польше отошло 26 деревень и 4 хутора[7, с. 255-256].
Таким образом, позиция руководства Беларуси в отношении территориальной целостности республики претерпела значительную эволюцию. До заявления правительства СССР от 11 января 1944 г. оно было уверено, что территория БССР останется в границах 1939 г. Заявление от 11 января 1944 г. развеяло эти надежды. Дальнейшие шаги Кремля показали, что Москва не намеревалась считаться с мнениями Минска и без учета мнения белорусского народа решила судьбу Белосточины и белорусско-польской границы.

Источники.
1. Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ) ф.4, оп.20, д.213, л.279
2. Знешняя палітыка Беларусі: зб. дакументаў і матэрыялаў. Т.4 (чэрвень 1941 г. - жнівень 1945 г.) /Склад. Н.М.Дзятчык і інш.-Мн.: БДУ. 2001.
3. НАРБ, ф.7, оп.3, д.1902, л.28
4. Архив МИД РБ, ф.907, оп.2, д.400, л.4
5. НАРБ, ф.4, оп.100, д.2, л.173
6. АРБ, ф.787, оп.2, д.5, л.17
7. Бодак А. Урегулирование пограничных вопросов между Польшей и Белоруссией в первое послевоенное десятилетие // Granice i pogranicza. Bialystok, 1999.-T.1.-S.255

От Пан Зюзя
К Chestnut (30.01.2007 12:33:11)
Дата 30.01.2007 12:41:41

Re: И не

>Ярослав всё же по ту сторону Сяна, а она оставалась немецкой. Это пол-Перемышля (по Сян) было советским, граница шла по речке...

А в каком тогда Ярославе располагалась 97-я стрелковая дивизия Красной Армии?
От Chestnut
К Пан Зюзя (30.01.2007 12:41:41)
Дата 30.01.2007 18:23:42

Re: И не

>>Ярослав всё же по ту сторону Сяна, а она оставалась немецкой. Это пол-Перемышля (по Сян) было советским, граница шла по речке...
>
>А в каком тогда Ярославе располагалась 97-я стрелковая дивизия Красной Армии?

Беспанятия. Я вот об этом Ярославе (месте сражения в 1245 году)




"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Евгений Дриг
К Георгий (30.01.2007 10:45:45)
Дата 30.01.2007 10:48:02

Re: Как именно...

>Говорили также, что это было сделано за тем, чтобы не возвращать Польше Западную Украину и Западную Белоруссию. Но тем не менее Белостокское воеводство (находившееся некоторое время до войны в составе СССР) было отдано полякам. Почему?

Там поляки в отличие от всей остальной Западной Белоруссии составляли большинство населения.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От СергейК
К Евгений Дриг (30.01.2007 10:48:02)
Дата 30.01.2007 11:10:11

Re: Как именно...

Когда я в дни наивной юности увидел карту послевоенной Европы с территориями, отданными обратно Польше, меня мучал вопрос не почему отдали, а зачем брали, раз там одни поляки.
От mpolikar
К СергейК (30.01.2007 11:10:11)
Дата 30.01.2007 12:10:15

Re: Как именно...

А вопрос, почему Перемышль отдали, не мучал?

>Когда я в дни наивной юности увидел карту послевоенной Европы с территориями, отданными обратно Польше, меня мучал вопрос не почему отдали, а зачем брали, раз там одни поляки.
Там не могли быть одни поляки, потому что
(1) и сейчас живут в т.ч. белорусы.
(2) доля поляков в 39 была ниже из-за наличия еврейской общины.

Кроме того, в ряде районов ЗУ и Литвы в 1939 поляков было большинство. И ничего, взяли...
От Константин Федченко
К СергейК (30.01.2007 11:10:11)
Дата 30.01.2007 11:15:37

а просто всё

>Когда я в дни наивной юности увидел карту послевоенной Европы с территориями, отданными обратно Польше, меня мучал вопрос не почему
отдали, а зачем брали, раз там одни поляки.

по "Договору о дружбе и границе" демаркировали достаточно удобный рубеж - по рекам. во-первых, разночтений о границе будет меньше, во-вторых, "в случае чего" река - более удобная для обороны пограничная линия, чем чистое поле.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К СергейК (30.01.2007 11:10:11)
Дата 30.01.2007 11:13:24

Re: Как именно...

>Когда я в дни наивной юности увидел карту послевоенной Европы с территориями, отданными обратно Польше, меня мучал вопрос не почему отдали, а зачем брали, раз там одни поляки.

"Брали" то по договру с немцами, а там договаривались, не по административным, а по естественым рубежам "четырех рек"
От СергейК
К Дмитрий Козырев (30.01.2007 11:13:24)
Дата 30.01.2007 11:19:06

Я же говорю - я был юн, наивен и про пакт мало что знал:))) (-)