От BIGMAN
К FVL1~01
Дата 30.01.2007 11:16:08
Рубрики 11-19 век;

Re: Это означает...

>И снова здравствуйте

>за французов только по чужим книжкам можно расписать побатальонно, а за русских будут пробелы даже с дейсвтиями дивизий иногда.

Просто старые издания нужно читать - и все будет О.К.
По 1806-07 гг. - того же Леттова-Форбека (описание с немецкой въедливостью) и Михайловского-Данилевского(это версия по Выс. Повелению).
Ну и еще много чего было.
А у Шиканова просто традиционно галломанский взгляд и только. И большее привлечение западных, французский особо, авторов и мемуаристов.
В тех же мемуарах у него: у наших - 7 авторов (и почтти все известные и доступные-Дурова, Давыдов, Ермолов, Беннигсен), а у французов - 13 авторов. Из которых только относительно недавно стал доступен только Марбо (потому, что перевели).


>Вот и выходит что "буонапартефилы" количественно и качественно превосходят "буонапартепосылальщиков на эльбу".

Ну эо примерно также, как то, что германофилы 2Мв доминируют в своей нише. Всем интересны передовые армии своего времени.
>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К BIGMAN (30.01.2007 11:16:08)
Дата 30.01.2007 15:00:25

Это да, старые книги рулез. Большой рулез. Но из компиляторы читают

И снова здравствуйте

Либо редко либо рецитуют - то есть передают цитату из другого автора через третьи руки. ТРУДНО читать старые книги, не у всех мозги могут адекватно овспринимать инфу не рассосаную по косточкам, разложенную по полочкам и главное без красивых нарисованых на контупере "примерных схемок".


>>Вот и выходит что "буонапартефилы" количественно и качественно превосходят "буонапартепосылальщиков на эльбу".
>
>Ну эо примерно также, как то, что германофилы 2Мв доминируют в своей нише. Всем интересны передовые армии своего времени.


Именно так. Кстати интересный момент - передовые армии в масштабном конликте чаще всего бывают БИТЫ. Наверное в Древнем Риме то же были фанаты "передовых" Пира и Ганнибала :-)



С уважением ФВЛ
От BIGMAN
К FVL1~01 (30.01.2007 15:00:25)
Дата 30.01.2007 22:40:10

Re: Это да,...

>И снова здравствуйте

>Либо редко либо рецитуют - то есть передают цитату из другого автора через третьи руки. ТРУДНО читать старые книги, не у всех мозги могут адекватно овспринимать инфу не рассосаную по косточкам, разложенную по полочкам и главное без красивых нарисованых на контупере "примерных схемок".

Так карты в "давние времена" весьма неплохи были.
Если же брать конкретно Шиканова, то он, как понимаю, костяк книги по Леттову-Форбеку слепил, а пафоса добавил из мемуаров, преимущественно, французов.

>>>Вот и выходит что "буонапартефилы" количественно и качественно превосходят "буонапартепосылальщиков на эльбу".
>>
>>Ну эо примерно также, как то, что германофилы 2Мв доминируют в своей нише. Всем интересны передовые армии своего времени.
>

>Именно так. Кстати интересный момент - передовые армии в масштабном конликте чаще всего бывают БИТЫ. Наверное в Древнем Риме то же были фанаты "передовых" Пира и Ганнибала :-)

Ну, передовые армии имели, обычно, свойсво против всего Мира воевать, в тогдашнем восприятии.
А против всего Мира - это, как грится, ...до поры, до времени...



>С уважением ФВЛ

с уважением, Владимир.
От АМ
К BIGMAN (30.01.2007 22:40:10)
Дата 31.01.2007 11:06:18

Ре: Это да,...


>Ну, передовые армии имели, обычно, свойсво против всего Мира воевать, в тогдашнем восприятии.
>А против всего Мира - это, как грится, ...до поры, до времени...

мож они потому и вынуждены были стать передовыми что приходилось против всего Мира? ;)
От Старик
К АМ (31.01.2007 11:06:18)
Дата 31.01.2007 11:13:10

Скорее наоборот.


>>Ну, передовые армии имели, обычно, свойсво против всего Мира воевать, в тогдашнем восприятии.
>>А против всего Мира - это, как грится, ...до поры, до времени...
>
>мож они потому и вынуждены были стать передовыми что приходилось против всего Мира? ;)

Есть такой грех - гордыня. Главный грех, корорый поразил человека. Так что скорее наоборот. Как правило действовала цепочка:
"Передовая армия - сильная армия - мы круче всех - нагнем всех." А потом, как водится, расплата за гордыню - изгнание из эдема.
От АМ
К Старик (31.01.2007 11:13:10)
Дата 31.01.2007 12:10:03

Ре: Скорее наоборот.

>Есть такой грех - гордыня. Главный грех, корорый поразил человека. Так что скорее наоборот. Как правило действовала цепочка:
>"Передовая армия - сильная армия - мы круче всех - нагнем всех." А потом, как водится, расплата за гордыню - изгнание из эдема.

это ПОСЛЕ того как армия осознала что она "крутая", подозреваю что и далнейшие совершенствование от этого страдало.
От Iva
К АМ (31.01.2007 12:10:03)
Дата 31.01.2007 12:33:41

Ре: Скорее наоборот.

Привет!

>>Есть такой грех - гордыня. Главный грех, корорый поразил человека. Так что скорее наоборот. Как правило действовала цепочка:
>>"Передовая армия - сильная армия - мы круче всех - нагнем всех." А потом, как водится, расплата за гордыню - изгнание из эдема.
>
>это ПОСЛЕ того как армия осознала что она "крутая", подозреваю что и далнейшие совершенствование от этого страдало.

За долго до этого сильно страдала голова руководства страны - и оно засовывало армию в ситуацию, когда ее качество уже не спасало. А руководство уже так привыкло к тому, что спасало :-).

Владимир