От Cyberian Valenok
К All
Дата 30.01.2007 04:11:19
Рубрики WWII;

Статья о немецкой оккупации Ленобласти

http://www.inosmi.ru/translation/232496.html
"Я знаю, что такое настоящая оккупация! ("Вести Сегодня", Латвия)"

...У нас в Красном Селе под Ленинградом фашисты отобрали у жителей все до последней нитки. У нас, например, были корова, 20 кур, так буренку немцы выдаивали - нам не оставляли ни капли, всех кур в селе перерезали, выгребли подчистую все продовольственные запасы, какие у кого были. Люди просто умирали от голода. Например, моя одноклассница вместе матерью и бабушкой умерли от дистрофии. Даже в блокадном Ленинграде люди получали по сто двадцать граммов хлеба.

А на оккупированных территориях - ничего! Как мы с мамой выжили? У нас был заготовлен жмых на корм корове, вот его и ели. А потом немцы отправили меня на принудительные работы - строить дорогу. Тем, кто работал, полагалось на неделю кило двести граммов хлеба с опилками, 20 граммов масла и 20 граммов сахара - тоже на неделю и литр жидкой баланды на день. Ну а те, кто работать не мог, были обречены. Вот что такое настоящая оккупация! Разве в Латвии советские "оккупанты" так себя вели? Имейте совесть, господа!
-----------------------
В связи с этим вопрос, почему у нас уже пару десятилетий ничего не издается по истории оккупации в ВОВ - немецкой, финской, румынской. (Книжульку большого либерала Бори Соколова "Оккупация" можно не считать). Как никак погибло в оккупацию от голода и прямого уничтожения до 10 миллионов советских граждан; некоторые области до четверти населения лишились. И, тем не менее, эта тема игнорируется. Даже в Германии вышла книжка "Kalkulierte Morde" Х. Герлаха (C. Gerlach), а у нас ничего. Или что-то все-таки издавалось?
От Alexeich
К Cyberian Valenok (30.01.2007 04:11:19)
Дата 30.01.2007 11:46:35

Re: и еще по статье

Раньше приходилось читать что латгалы в большей степени сочувствовали партизанам, чем латыши, а также что политика оккупантов была направлена на их насильственную ассимиляцию и даже уничтожение. Тоже приходилось слышать и от родственника - латгала, его мать чудом пережила оккупацию и сохранила на всю жизнь стойкую неприязнь к латышам.
Кто-нибудь в курсе что можно прочитать об этих "внутрилатышских" трениях во время войны.
От neuro
К Alexeich (30.01.2007 11:46:35)
Дата 30.01.2007 20:55:11

Re: и еще...

>Раньше приходилось читать что латгалы в большей степени сочувствовали партизанам, чем латыши, а также что политика оккупантов была направлена на их насильственную ассимиляцию и даже уничтожение. Тоже приходилось слышать и от родственника - латгала, его мать чудом пережила оккупацию и сохранила на всю жизнь стойкую неприязнь к латышам.
>Кто-нибудь в курсе что можно прочитать об этих "внутрилатышских" трениях во время войны.
Ныне покойная мать моего друга отказалась получать гражданство и пачпорт в начале 90ых. Обижена, хотя сама в 1940г ребенком оказалась на поселении (отец выслан как буржуазный специалист, в 1943 г уже занимал немалую должность на оборонном заводе, получил госпремию в составе коллектива и орден).
От Alex Bullet
К Cyberian Valenok (30.01.2007 04:11:19)
Дата 30.01.2007 11:32:54

В Белоруссии много издавали, в детстве читал. (-)
От Alexeich
К Cyberian Valenok (30.01.2007 04:11:19)
Дата 30.01.2007 11:27:53

Re: вопрос в тему

Может кто припомнит название и автора дневника оккупации некой дамы, проживавшей в Пушкине Лен. обл. во время оккупации. Муж дамы работал на немцев, как и она сама. Весьма неоднозначное и небезынтересное чтиво, хотя сама дама вызывает нек-е омерзение.
От Андрей Сергеев
К Alexeich (30.01.2007 11:27:53)
Дата 30.01.2007 12:15:51

"Дневник Лидии Осиповой"

Приветствую, уважаемый Alexeich!

Лежит здесь:

http://militera.lib.ru/db/osipova_l/index.html

С уважением, А.Сергеев
От М. Нечволодов
К Андрей Сергеев (30.01.2007 12:15:51)
Дата 30.01.2007 16:40:30

Re: "Дневник Лидии...

а это не подделка? уж больно похожа. но читается с интересом.
От Владислав
К М. Нечволодов (30.01.2007 16:40:30)
Дата 02.02.2007 03:07:05

В том-то и дело, что такого ни один пропагандист не сочинил бы!

Доброе время суток!

>а это не подделка?

Нет, просто глупый человек искренне пишет то, что думает. Причем пишет с бессознательным расчетом на публикацию, красуясь перед воображаемым читателем.

Точно так же думают очень многие -- и тогда, и сейчас. Просто подают это в другом разрезе, и как правило не все открывают. Однако в ЖЖ иногда прорывается...

> уж больно похожа.

Дненвник, насколько я понимаю, из гарвардского архива.


С уважением

Владислав
От Alexeich
К М. Нечволодов (30.01.2007 16:40:30)
Дата 30.01.2007 17:32:10

Re: "Дневник Лидии...

>а это не подделка? уж больно похожа. но читается с интересом.

А почему соб-но подделка?
Знаю товарисча которые заявил что с удовольствием подписались бы под написанным. Представитель московской интеллигенции, ныне проживающий в США. Почему бы в 1941 не могло быть людей с таким же образом мышления.
От Нумер
К Alexeich (30.01.2007 17:32:10)
Дата 02.02.2007 19:46:23

Re: "Дневник Лидии...

Здравствуйте

> Представитель московской интеллигенции, ныне проживающий в США.

Это, простите, диагноз. При чём можно предположить уже на основании биографии, что пациент неизлечим.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От М. Нечволодов
К Alexeich (30.01.2007 17:32:10)
Дата 30.01.2007 17:40:05

Re: "Дневник Лидии...

>>а это не подделка? уж больно похожа. но читается с интересом.
>
>А почему соб-но подделка?
>Знаю товарисча которые заявил что с удовольствием подписались бы под написанным. Представитель московской интеллигенции, ныне проживающий в США. Почему бы в 1941 не могло быть людей с таким же образом мышления.

Вопрос возник, когда я еще не дочитал до конца. Я думал, что будет чудесная эволюция взглядов в плане ооторжения немцев и принятие большевистского пути как единственного после освобождения в 44. Какая-то линия там зарождалась, кроме того, в повествовании про испанцев сначала пишется, что она была свидетелем, что при потерях свыше 50 процентов испанцы вели себя геройски, а потом примерно через пол-года описывается бой, где испанцы снова потеряли до 50 процентов. Возникло ощущение, что хронологическая неточность в придуманной истории. Нет, вряд-ли, был бы смысл подделывать, если бы интеллигенция "упала бы, оторвавшись от народа". Ничего подобного в дневнике нет.

Да, мне что-то подобное рассказывали питерские и новгородские потомки таких интеллигентов.

Понравилось при испанцев, и видел по ящику, как они крест с церкви "спилили" и эвакуировали, потом отдали. Удивило, что ходили в православный храм, за неимением католического.
От Pavel
К М. Нечволодов (30.01.2007 17:40:05)
Дата 02.02.2007 21:42:15

Re: "Дневник Лидии...

Доброго времени суток!
>Понравилось при испанцев, и видел по ящику, как они крест с церкви "спилили" и эвакуировали, потом отдали. Удивило, что ходили в православный храм, за неимением католического.
Как-никак христиане.Тетя рассказывала, что когда пришли мадьяры они восстановили именно провосланый храм(других-то не было) и туда ходили на службу.А вообще удивляет как эта гражданка не убоялась вести дневник. На форуме многие удивлялись(и не верили) как это мог вести дневник Лядский-боевой летчик. А тут ведь (при обнаружении)с ходу расстрел на месте,ак пособника врага.
С уважением! Павел.
От Begletz
К М. Нечволодов (30.01.2007 17:40:05)
Дата 30.01.2007 21:27:09

Re: "Дневник Лидии...

>>>Какая-то линия там зарождалась, кроме того, в повествовании про испанцев сначала пишется, что она была свидетелем, что при потерях свыше 50 процентов испанцы вели себя геройски, а потом примерно через пол-года описывается бой, где испанцы снова потеряли до 50 процентов. Возникло ощущение, что хронологическая неточность в придуманной истории.


Испанцы воевали достаточно безбашенно. Хотя их была всего одна дивизия, к моменту отзыва с фронта (апрель-июнь 44го?) через нее прошло около 45 тыс чел, т е 3 комплекта сменилось.
От Alexeich
К Андрей Сергеев (30.01.2007 12:15:51)
Дата 30.01.2007 13:34:17

Re: спасибо - оно (-)
От Георгий
К Андрей Сергеев (30.01.2007 12:15:51)
Дата 30.01.2007 12:57:09

да, это вообще один из шедевров... своего рода :0-))))

Мне больше всего нравилось утверждение Осиповой о том, что, мол, ВСЕ придерживаются взглядов её и её окружения.
А чем дальше, тем больше начинаешь чувствовать - такому человеку нигде хорошо не будет. Слишком уж "не на земле живет" :-)))))

==========
То ли дело симферопольские дневники врача Лашкевича!
От Константин Федченко
К Cyberian Valenok (30.01.2007 04:11:19)
Дата 30.01.2007 09:27:43

Re: Статья о...

>В связи с этим вопрос, почему у нас уже пару десятилетий ничего не издается по истории оккупации в ВОВ - немецкой, финской, румынской. (Книжульку большого либерала Бори Соколова "Оккупация" можно не считать). Как никак погибло в оккупацию от голода и прямого уничтожения до 10 миллионов советских граждан; некоторые области до четверти населения лишились. И, тем не менее, эта тема игнорируется. Даже в Германии вышла книжка "Kalkulierte Morde" Х. Герлаха (C. Gerlach), а у нас ничего. Или что-то все-таки издавалось?


Никита Ломагин "Неизвестная блокада" - там описывается в том числе и обстановка на оккупированной территории Л.О.

С уважением