От DmitryGR
К All
Дата 31.01.2007 13:47:10
Рубрики Современность; Армия;

Кстати, к вопросу об ужасах с армией

У нас сейчас проводятся полноценные учения не на тему Борьба с "терроризьмой" при помощи НАТО, а на тему отражения крупномасштабного вторжения регулярной армии? Про первое по ящику регулярно говорят. про второе-нет.
От Нумер
К DmitryGR (31.01.2007 13:47:10)
Дата 03.02.2007 11:36:44

Re: Кстати, к...

Здравствуйте
>У нас сейчас проводятся полноценные учения не на тему Борьба с "терроризьмой" при помощи НАТО, а на тему отражения крупномасштабного вторжения регулярной армии? Про первое по ящику регулярно говорят. про второе-нет.

Для этого теперь нам не нужна армия, нужен один человек, как в Дании по итогам 1940 года, который бы сообщил агрессору, что мы сдаёмся.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Flanker
К DmitryGR (31.01.2007 13:47:10)
Дата 31.01.2007 17:28:00

Re: Кстати, к...

>У нас сейчас проводятся полноценные учения не на тему Борьба с "терроризьмой" при помощи НАТО, а на тему отражения крупномасштабного вторжения регулярной армии? Про первое по ящику регулярно говорят. про второе-нет.
Ага,"международные террористы" силами двух полков с танками и артиллерией вторглись через южные рубежи нашей Родины, контрударом враг был отражен и разбит ))
Че-то такое слышал по дуроскопу о последних учениях.
ИМХО сейчас так политкоректно называют "вероятного противника"
От Evg
К Flanker (31.01.2007 17:28:00)
Дата 01.02.2007 10:51:19

Re: Это вроде наши в Киргизии учения проводили


>Ага,"международные террористы" силами двух полков с танками и артиллерией вторглись через южные рубежи нашей Родины, контрударом враг был отражен и разбит ))
>Че-то такое слышал по дуроскопу о последних учениях.
>ИМХО сейчас так политкоректно называют "вероятного противника"

Совместные.
Отражали банду террористов до 7 тыс. чел. с бронетехникой.
8о)))
От Андрей Сергеев
К Evg (01.02.2007 10:51:19)
Дата 01.02.2007 11:01:40

Ну, талибабаи могли и больше выставить. С бронетехникой и артиллерией. (-)
От Evg
К Андрей Сергеев (01.02.2007 11:01:40)
Дата 01.02.2007 11:51:37

Re: Просто термин "банда террористов" ассоциируется скорее с небоьшой группой

От того и смешно звучит.
Ну типа
22.06.1941 на территорию СССР вторглись многочисленные банды террористов поддерживаемых Германским правительством. Антитеррористическая операция Красной Армии поначалу проводилась крайне неудачно.
От Андрей Сергеев
К Evg (01.02.2007 11:51:37)
Дата 01.02.2007 11:58:56

Re: Просто термин...

Приветствую, уважаемый Evg!

Ну, не Вы первый :)

"– А как их еще называть? Не разбойниками же... «Шайка разбойников, вооруженных огнеметами и газовыми бомбами, осадила муниципалитет», – произнес он с выражением. – Не звучит, чувствуете? Разбойник – это топор, кистень, усы до ушей, тесак..."(С)АБС, "Хищные вещи века".

Тем не менее, для талибабаев - это вполне точное название. Равно как и для "tchechen rebells", у коих тоже была и бронетехника, и артиллерия, вплоть до авиации :)

С уважением, А.Сергеев
От Паршев
К Андрей Сергеев (01.02.2007 11:58:56)
Дата 02.02.2007 16:03:56

Первоначальное значение слова "банда" в общем-то нейтральное -

воинское формирование со своим знаменем, т.е. типа полка.
От Zamir Sovetov
К Паршев (02.02.2007 16:03:56)
Дата 04.02.2007 07:08:12

А бондарь и бандаж не того же значения?

"банда" - заединщики без какого-либо криминального подтекста
От Гегемон
К Паршев (02.02.2007 16:03:56)
Дата 02.02.2007 23:44:00

bandon = знамя

Скажу как гуманитарий

>воинское формирование со своим знаменем, т.е. типа полка.
Формация конницы. Византия. 600 - 1000 чел.


С уважением
От Георгий
К Паршев (02.02.2007 16:03:56)
Дата 02.02.2007 16:51:37

А еще есть джаз-банды :-))) (-)
От Evg
К Flanker (31.01.2007 17:28:00)
Дата 01.02.2007 10:48:58

Re: " (-)
От writer123
К Flanker (31.01.2007 17:28:00)
Дата 31.01.2007 20:12:37

Re: Кстати, к...

>Ага,"международные террористы" силами двух полков с танками и артиллерией вторглись через южные рубежи нашей Родины, контрударом враг был отражен и разбит ))
>Че-то такое слышал по дуроскопу о последних учениях.

Сейчас такое местами уже даже про учения СЯС говорят. "...Стратегические бомбардировщики международных террористов вторглись в воздушное пространство...".
И причём авторы легенды не так уж и не правы в определении "международные террористы". ;)
От Flanker
К writer123 (31.01.2007 20:12:37)
Дата 31.01.2007 21:12:40

Re: Кстати, к...

>И причём авторы легенды не так уж и не правы в определении "международные террористы". ;)
:)))))
Хорошая легенда )
От writer123
К DmitryGR (31.01.2007 13:47:10)
Дата 31.01.2007 17:16:47

Re: Кстати, к...

>У нас сейчас проводятся полноценные учения не на тему Борьба с "терроризьмой" при помощи НАТО, а на тему отражения крупномасштабного вторжения регулярной армии? Про первое по ящику регулярно говорят. про второе-нет.

Вопрос политкорректности. Ну не принято сейчас называть врагов прямо, обзывают их аморфными террористами. А вообще учения на тему кропносмаштабных боевых действий проводятся, даже не так уж редко.
От Vragomor
К DmitryGR (31.01.2007 13:47:10)
Дата 31.01.2007 14:12:48

Re: Кстати, к...

Если не ошибаюсь, то учения в СКВО в конце 2006 года не имели в легенде антитеррористической линии. Могу ошибиться с конкретными учениями, но сам факт общевоенных учений в 2006 году в памяти отложился.
От Дмитрий Козырев
К DmitryGR (31.01.2007 13:47:10)
Дата 31.01.2007 13:50:04

Re: Кстати, к...

>У нас сейчас проводятся полноценные учения не на тему Борьба с "терроризьмой" при помощи НАТО, а на тему отражения крупномасштабного вторжения регулярной армии?

А доктрина предусматривает такое вторжение? Чье?
Т.е. ИМХО это рассматривается как безвариантный ньюк, а учиться побеждать в ядерной войне по нынешним взглядам как то считается немодным....
От объект 925
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 13:50:04)
Дата 31.01.2007 14:41:51

Re: Кстати, к...

>А доктрина предусматривает такое вторжение? Чье?
+++
2. Основные угрозы военной безопасности
5. Основные внешние угрозы:

* территориальные претензии к Российской Федерации; вмешательство во внутренние дела Российской Федерации; попытки игнорировать (ущемлять) интересы Российской Федерации в решении проблем международной безопасности, противодействовать ее укреплению как одного из влиятельных центров многополярного мира;
* наличие очагов вооруженных конфликтов, прежде всего вблизи государственной границы Российской Федерации и границ ее союзников;
* создание (наращивание) группировок войск (сил), ведущее к нарушению сложившегося баланса сил, вблизи государственной границы Российской Федерации и границ ее союзников, а также на прилегающих к их территориям морях;
* расширение военных блоков и союзов в ущерб военной безопасности Российской Федерации;
* ввод иностранных войск в нарушение Устава ООН на территории сопредельных с Российской Федерацией и дружественных ей государств;
* создание, оснащение и подготовка на территориях других государств вооруженных формирований и групп в целях их переброски для действий на территориях Российской Федерации и ее союзников;
* нападения (вооруженные провокации) на военные объекты Российской Федерации, расположенные на территориях иностранных государств, а также на объекты и сооружения на государственной границе Российской Федерации, границах ее союзников и в Мировом океане;
* действия, направленные на подрыв глобальной и региональной стабильности, в том числе путем воспрепятствования работе российских систем государственного и военного управления, на нарушение функционирования стратегических ядерных сил, систем предупреждения о ракетном нападении, противоракетной обороны, контроля космического пространства и обеспечения их боевой устойчивости, объектов хранения ядерных боеприпасов, атомной энергетики, атомной и химической промышленности, других потенциально опасных объектов;
* враждебные, наносящие ущерб военной безопасности Российской Федерации и ее союзников информационные (информационно-технические, информационно-психологические) действия;
* дискриминация, подавление прав, свобод и законных интересов граждан Российской Федерации в иностранных государствах;
* международный терроризм.


>Т.е. ИМХО это рассматривается как безвариантный ньюк, а учиться побеждать в ядерной войне по нынешним взглядам как то считается немодным....
++++
Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.
Alexej
От объект 925
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 13:50:04)
Дата 31.01.2007 13:56:09

Ре: Кстати, к...

>А доктрина предусматривает такое вторжение?
+++
Литовкин на прошлой неделе в Известиях писал что разрабатывается новая. "Более агрессивная".

>Чье?
+++
Врагов ИМХО два. Китай и НАТА.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (31.01.2007 13:56:09)
Дата 31.01.2007 14:08:36

Ре: Кстати, к...

>>А доктрина предусматривает такое вторжение?
>+++
>Литовкин на прошлой неделе в Известиях писал что разрабатывается новая. "Более агрессивная".

ну вот напишут, тогда видно будет.

>>Чье?
>+++
>Врагов ИМХО два. Китай и НАТА.

Ну на Ваше/наше имхо МО не ориентируется.
Просто ситуация такая - война с ограниченными целями нашим МО не рассматривается впринципе (да и не вытянуть ее нам при текущем состоянии), а конфликт такого масштаба эскалируется (предполагается) до ядерного, что само по себе пока сдерживает.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 14:08:36)
Дата 31.01.2007 14:15:10

Ре: Кстати, к...

>Просто ситуация такая - война с ограниченными целями нашим МО не рассматривается впринципе (да и не вытянуть ее нам при текущем состоянии), а конфликт такого масштаба эскалируется (предполагается) до ядерного, что само по себе пока сдерживает.
+++
Я алтернативки начитался.:)) НАТА нападает с обычыми вооружениями в целях защиты своей енергетической безопасности. Наши ЯО применять имхо не будут.
Алеxей
От Grey
К объект 925 (31.01.2007 14:15:10)
Дата 31.01.2007 23:08:14

Ре: Кстати, к...

приветствую..
>Я алтернативки начитался.:)) НАТА нападает с обычыми вооружениями в целях защиты своей енергетической безопасности. Наши ЯО применять имхо не будут.

даже при угрозе потери суверенитета или части территории?
почемк не рассматривать вопрос об использовании не по наступающим целям, а по "заложникам" - крупным промышленным центрам, городам?

..сон разума рождает чудовищ(с)
От DmitryGR
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 13:50:04)
Дата 31.01.2007 13:55:05

Re: Кстати, к...

>А доктрина предусматривает такое вторжение? Чье?
>Т.е. ИМХО это рассматривается как безвариантный ньюк, а учиться побеждать в ядерной войне по нынешним взглядам как то считается немодным....

Т.е. война в стиле 1-й половины 20-го века без нюков не рассматривается? Потому что, вроде бы противников нет и у нас со всеми мирдружбажвачка? А если что случится, то кроме нюков ответить нечем?
От Дмитрий Козырев
К DmitryGR (31.01.2007 13:55:05)
Дата 31.01.2007 14:06:31

Re: Кстати, к...

>>А доктрина предусматривает такое вторжение? Чье?
>>Т.е. ИМХО это рассматривается как безвариантный ньюк, а учиться побеждать в ядерной войне по нынешним взглядам как то считается немодным....
>
>Т.е. война в стиле 1-й половины 20-го века без нюков не рассматривается?

С равным противником? Полагаю что нет.

>Потому что, вроде бы противников нет и у нас со всеми мирдружбажвачка? А если что случится, то кроме нюков ответить нечем?

Безотносительно. Мы можем "об этом поговорить", но этот разговор влияния на доктрину не окажет.
От DmitryGR
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 14:06:31)
Дата 31.01.2007 14:24:05

Re: Кстати, к...

>С равным противником? Полагаю что нет.

А как же НАТО? Восточную Европу и Прибалтику они не просто так прибрали? Или это уже не считается? Документов, аналогичных "Соображениям..." уже нет?

>Безотносительно. Мы можем "об этом поговорить", но этот разговор влияния на доктрину не окажет.

А на что вообще оказывают влияние разговоры на ВИФе? :-)
От Дмитрий Козырев
К DmitryGR (31.01.2007 14:24:05)
Дата 31.01.2007 14:29:04

Re: Кстати, к...

>>С равным противником? Полагаю что нет.
>
>А как же НАТО? Восточную Европу и Прибалтику они не просто так прибрали?

они им сами отдались, по согласию.

>Или это уже не считается? Документов, аналогичных "Соображениям..." уже нет?

не знаю :)
Но ЯО там всяко фигурирует.

>>Безотносительно. Мы можем "об этом поговорить", но этот разговор влияния на доктрину не окажет.
>
>А на что вообще оказывают влияние разговоры на ВИФе? :-)

Не, ну в контексте заданого Вами вопроса - почему не прводятся учения подобной направлености - я и высказал свои соображения.
Насколько это состояние дел правильное - это уже другой вопрос.
ИМХО - неправильное. Но в нынешних условиях - вынужденое и неизбежное.
От DmitryGR
К Дмитрий Козырев (31.01.2007 14:29:04)
Дата 31.01.2007 14:54:28

Надо будет доктрину почитать

>они им сами отдались, по согласию.

Неважно, главное-"Враг у ворот"(тм)

>Но ЯО там всяко фигурирует.

Значит, без ЯО мы ни не на что не способны.

>Насколько это состояние дел правильное - это уже другой вопрос.
>ИМХО - неправильное. Но в нынешних условиях - вынужденое и неизбежное.

Ну мы всегда создаем себе трудности, которые... пока героически не может преодолеть.

А как Вы считаете, когда-как эти условия изменятся?
От nnn
К DmitryGR (31.01.2007 14:54:28)
Дата 31.01.2007 18:21:47

Re: Надо будет...

Неважно, главное-"Враг у ворот"(тм)

а кто врага то допустил Вы знаете ? И где этот враг обитает и его возможности ?