От Алексей Елисеенко
К И. Кошкин
Дата 04.02.2007 18:29:25
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Неправильно это людей делить

...оценка не входит в мои обязанности. Всяческих пролетариев и офисного планктона, с пеной у рта доказывавшего мне за автострадные танки и выкладывание на грунт я насмотрелся. Быдло обычное, млеющее от незамысловатого счастья показать фигу всем шибко грамотным - вот же, простой мужик все по простуому, по мужицки разъяснил. Цифры пропускаем - в суть вникаем.

- хрен знает. пролетариев это вообще не волнует как правило. 90% моих знакомых на все это глубоко пох, как и на историю вобще. у них другие проблемы. Впрочем, москва можит и гламурничает.


>
>И что, это форум профессиональных историков, которые обсуждают использование книг богданыча в научных работах? Или в Германии Суворовым все полки заставлены?

- в германии профисториков как и у нас 2-3 человека, и те - Йентц и шведы. Профессиональных форумов? где вы их вообще видели? Просто, это наиболее известный после дойчегезиште немецкий ВИФ. А на полках есть - сам видел.
>
>В России вообще идет стремительное обыдлячивание населения, причем до агрессивно быдлячьего уровня. Зайдите в любой книжный, посмотрите, что стоит на полках в роазделе история. 2-й мировой еще более менее повезло, там, в основном, "спасибо-подрочил" про всевозможные истоии панцердивизий, ну и Богданыч с прочими ревизионистами. В средних веках вообще кошмар, славяно-арийско-евразийско-хроноложский.

- а вот политегу я не обсуждаю. В средние века не лезу. Но не все заставлено всякими ПцД и богданычем. Да и мне кажется Богданыч не так уж вреден по сравнению с нашими гермососками, пишущими истории героев- "власовцев" и прочих уродев.

>И. Кошкин
У нас нет пленных, есть только предатели
От Старик
К Алексей Елисеенко (04.02.2007 18:29:25)
Дата 05.02.2007 03:11:29

В Германии его, кстати, не знают :) (-)
От Алексей Елисеенко
К Старик (05.02.2007 03:11:29)
Дата 05.02.2007 03:29:06

я привел пример того, что его знают и цитируют. Именно в Германии (-)
От Старик
К Алексей Елисеенко (05.02.2007 03:29:06)
Дата 05.02.2007 03:44:18

Где?

Йохан Фоллерт, Хайнер Дуске и Томас Вульф (все трое - историки бронетанковых ворйск) о сем аффтаре знают только понаслышке, но с творчеством его не знакомы. Хайнер ради интереса купил его книгу в Москве и потом долго плевался.
По словам Йохана Резун прошел узким клинышком по ВОСТОЧНОЙ Германии в середине 90-х и ВСЕ. Не покупают его. Нафиг он никому там не нужен, причем во многом благодаря тому, что пшеки его любят :)
От Мертник С.
К Старик (05.02.2007 03:44:18)
Дата 05.02.2007 09:15:24

неДорезанный Богданыч никакого отношения ни к истории ни к историкам не имеет.

САС!!!
>Йохан Фоллерт, Хайнер Дуске и Томас Вульф (все трое - историки бронетанковых ворйск) о сем аффтаре знают только понаслышке, но с творчеством его не знакомы. Хайнер ради интереса купил его книгу в Москве и потом долго плевался.

Это пропагандист чистой воды. Так что Вам надо было говорить о нем не с историками (у котоорых целевая аудитория в 100 человек) а со всякими ведущими телешоу, у которых аудитория на 4 порядка побольше будет.

>По словам Йохана Резун прошел узким клинышком по ВОСТОЧНОЙ Германии в середине 90-х и ВСЕ. Не покупают его. Нафиг он никому там не нужен, причем во многом благодаря тому, что пшеки его любят :)

Т.е. одна европейская страна им полностью "окучена". Что и требовалось доказать.

Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (05.02.2007 09:15:24)
Дата 05.02.2007 09:31:14

ППКС (-)
От Алексей Елисеенко
К Старик (05.02.2007 03:44:18)
Дата 05.02.2007 09:07:12

Re: Где?

Привет с солнечного юга Сибири!
>Йохан Фоллерт, Хайнер Дуске и Томас Вульф (все трое - историки бронетанковых ворйск) о сем аффтаре знают только понаслышке, но с творчеством его не знакомы. Хайнер ради интереса купил его книгу в Москве и потом долго плевался.
>По словам Йохана Резун прошел узким клинышком по ВОСТОЧНОЙ Германии в середине 90-х и ВСЕ. Не покупают его. Нафиг он никому там не нужен, причем во многом благодаря тому, что пшеки его любят :)


- http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=865&highlight=suworov

- вот здесь гляньте - десятки страниц обсуждения где главный герой В.Б.Значит читают и знают. А про БТ историков говорить тут не нужно - форумы это народ, общественное мнение.
От И. Кошкин
К Алексей Елисеенко (04.02.2007 18:29:25)
Дата 04.02.2007 22:12:53

Это ваше мнение.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...оценка не входит в мои обязанности. Всяческих пролетариев и офисного планктона, с пеной у рта доказывавшего мне за автострадные танки и выкладывание на грунт я насмотрелся. Быдло обычное, млеющее от незамысловатого счастья показать фигу всем шибко грамотным - вот же, простой мужик все по простуому, по мужицки разъяснил. Цифры пропускаем - в суть вникаем.

>- хрен знает. пролетариев это вообще не волнует как правило. 90% моих знакомых на все это глубоко пох, как и на историю вобще. у них другие проблемы. Впрочем, москва можит и гламурничает.

В первый раз изложение теории Богданыча я как раз от пролетария и слышал. Снисходительно так поучал, когда мой отец его спросил - а сколько тот книг о ВОВ прочитал, что так судит, тот объяснил, что вот, бывший разведчик все написал. Когда отец спросил пролетария, а с чего тот взял, что у бывшего разведчика истина написана, пролетарий начал пересказ "Аквариума", после чего отец посмеялся над рассказом мо муравейниках и ножах с вылетающими лезвиями и сказал пролетарию, что ему все ясно, тот может не продолжать. Что характерно, пролетарий почему-то был обижен, что с ним не стали разговаривать на эту тему дальше.

>>
>>И что, это форум профессиональных историков, которые обсуждают использование книг богданыча в научных работах? Или в Германии Суворовым все полки заставлены?
>
>- в германии профисториков как и у нас 2-3 человека, и те - Йентц и шведы. Профессиональных форумов? где вы их вообще видели? Просто, это наиболее известный после дойчегезиште немецкий ВИФ. А на полках есть - сам видел.
>>

В каждом магазине видели? И каков там процент богданыча? Во многих магазинах в провинции, к примеру, он еще год назад составлял основу "исторической" литературы по ВОВ, В Комсомольске, к примеру, у меня в Апатитах, в Пензе...

>>В России вообще идет стремительное обыдлячивание населения, причем до агрессивно быдлячьего уровня. Зайдите в любой книжный, посмотрите, что стоит на полках в роазделе история. 2-й мировой еще более менее повезло, там, в основном, "спасибо-подрочил" про всевозможные истоии панцердивизий, ну и Богданыч с прочими ревизионистами. В средних веках вообще кошмар, славяно-арийско-евразийско-хроноложский.
>
>- а вот политегу я не обсуждаю.

А это не политика, это констатация факта. Быдло любит, чтобы, во-первых, сенсация, порнушка такая своеогбразная, во-вторых, чтобы просто было, а в третьих, чтобы во всяких образованных плюнуть. Ну и чтобы самое быдло по шерсти погладили. Нормальный человек, не знающий вопроса, прочитает что-то невероятное, расходящееся на 180 градусов с тем, что он раньше слышал, и задумается: "Е-мое, ну не может быть, чтобы вот так, ВСЕ было выдумано, а на самом деле черное - это белое". И или начнет искать, или отмахнется. А быдло утвердится в довольстве от причастности к вновь обретенной истине.

>В средние века не лезу. Но не все заставлено всякими ПцД и богданычем.

БОгданыч есть в каждом магазине. И в большинстве - на полках с Военной Историей.

>Да и мне кажется Богданыч не так уж вреден по сравнению с нашими гермососками, пишущими истории героев- "власовцев" и прочих уродев.


Они - его благодарные дети. После того, как с подачи богданыча "выяснилось", что ВОВ не была войной за свою страну, за ее выживание, а всего лишь дракой двух воров и бандитов, у людей сместились ориентиры. Не будь богданыча, этой швали было бы куда меньше

>>И. Кошкин
>У нас нет пленных, есть только предатели
И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (04.02.2007 22:12:53)
Дата 05.02.2007 01:34:08

У хранцузов я Богданыча вообще не видел. Т.е., нууууу, совсем, никакого. (-)
От Андрей Сергеев
К Алексей Елисеенко (04.02.2007 18:29:25)
Дата 04.02.2007 18:50:59

Вообще как минимум в Мааськве :) ситуация постепенно меняется к лучшему

Приветствую, уважаемый Алексей Елисеенко!

>>В России вообще идет стремительное обыдлячивание населения, причем до агрессивно быдлячьего уровня. Зайдите в любой книжный, посмотрите, что стоит на полках в роазделе история. 2-й мировой еще более менее повезло, там, в основном, "спасибо-подрочил" про всевозможные истоии панцердивизий, ну и Богданыч с прочими ревизионистами. В средних веках вообще кошмар, славяно-арийско-евразийско-хроноложский.
>
>- а вот политегу я не обсуждаю. В средние века не лезу. Но не все заставлено всякими ПцД и богданычем. Да и мне кажется Богданыч не так уж вреден по сравнению с нашими гермососками, пишущими истории героев- "власовцев" и прочих уродев.

Новая ВИ-литература (драбкинская серия, книги Исаева, Дрига, Лопуховского и т.д.) серьезно потеснила "песни о нибелунгах". Она уже занимает заметно большую площадь, а процент "вермахтофильских" книжек понемногу, но уверенно сокращается. Так что тенденция появилась, и тенденция положительная.
И средняя норма резуна и резуноидов - 5-6 книжек на несколько десятков остальных. Притом, что в ряде мест опусов Резуна на военно-исторических полках вообще не видно - его последователи отдуваются одни :)

С уважением, А.Сергеев
От Алексей Елисеенко
К Андрей Сергеев (04.02.2007 18:50:59)
Дата 04.02.2007 18:56:51

Согласен с Вами

Привет с солнечного юга Сибири!

>Новая ВИ-литература (драбкинская серия, книги Исаева, Дрига, Лопуховского и т.д.) серьезно потеснила "песни о нибелунгах". Она уже занимает заметно большую площадь, а процент "вермахтофильских" книжек понемногу, но уверенно сокращается. Так что тенденция появилась, и тенденция положительная.

- в москве бываем - знаем, а в серии про нибелунгов встретил недавно удивительно неплохую книгу про бои на Крайнем Севере.

>И средняя норма резуна и резуноидов - 5-6 книжек на несколько десятков остальных. Притом, что в ряде мест опусов Резуна на военно-исторических полках вообще не видно - его последователи отдуваются одни :)

- Богданыч сейчас как правило не на ВИ-полках, хотя и там барахла хватает. На смену богданычам, правда приходят всякие "Русские солдаты гитлера".

>С уважением, А.Сергеев
У нас нет пленных, есть только предатели