От Backwind
К All
Дата 02.02.2007 10:20:24
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Т-35, я продолжу...

Добре, Вам...
1) танки 027 и 044 объединяем.



2) танки 042 и "неопознанный" №2 объединяем.



3) танки 037-К и 004 все-таки стояли рядышком, либо были в том же нас. пункте, на одной и той же улице.


4) на фото 034 и 041-К предполагался третий Т-35 (045), оно так и есть на самом деле.


Вот так вкратце, жаль что основная ветка ушла...
С уважением, Эдуард

От iShvedsky
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 06.02.2007 23:37:23

такой был?

Доброго времени суток!



---------------------
С уважением, iShvedsky

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 13:45:39

Танк 033 ликвидируется, а его фото в кол-ве 2 шт. ...

Добре, Вам...

... определены к танку 013. Характерные пятна на фальшборте, ближе к корме, излом крыльев, наклон местности.

С уважением, Эдуард

От Banzay
К Backwind (05.02.2007 13:45:39)
Дата 05.02.2007 14:04:21

что сейчас получается? залей общность куда-нибудь... (-)


От Backwind
К Banzay (05.02.2007 14:04:21)
Дата 05.02.2007 14:36:56

Ссылка на страничку "Информация по Т-35"... посмотрите.

Добре, Вам...
... если есть косяки и еще что, жду комментарии.

http://grayknight.narod.ru/T-35_info/T-35_info.htm

С уважением, Эдуард

От Banzay
К Backwind (05.02.2007 14:36:56)
Дата 05.02.2007 14:49:45

возникла вот какая мысль....

Приветсвую!

...что танки серии 988 это неправильно распознаная 288 серия(ошибки при чтении рукописного документа) и тогда танки 744 серии это и есть танки с коническими башнями...

тогда вся коническая братия очень хорошо ложится в фотографии (за исключением непонятного "коническиого" в лесу...

как думаете?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От Backwind
К Banzay (05.02.2007 14:49:45)
Дата 05.02.2007 15:14:09

Re: возникла вот...

Добре, Вам...
>Приветсвую!

>...что танки серии 988 это неправильно распознаная 288 серия(ошибки при чтении рукописного документа) и тогда танки 744 серии это и есть танки с коническими башнями...

Была мысль про эти номера, т.к. такой разнобой меня сильно смутил еще когда я заикался про 148-22...

>тогда вся коническая братия очень хорошо ложится в фотографии (за исключением непонятного "коническиого" в лесу...

Вообщем мне Ваша мысль очень нравится, давайте-ка мы ее и оформим на страничке...
правда появляется косвенное доказательство существования 7-ого по счету конического Т-35, если посчитать кол-во танков серии 744.

>как думаете?
вот такие мысли...

С уважением, Эдуард

От Banzay
К Backwind (05.02.2007 15:14:09)
Дата 05.02.2007 15:34:18

Re: возникла вот...

Приветсвую!

>>тогда вся коническая братия очень хорошо ложится в фотографии (за исключением непонятного "коническиого" в лесу...
>
>Вообщем мне Ваша мысль очень нравится, давайте-ка мы ее и оформим на страничке...
>правда появляется косвенное доказательство существования 7-ого по счету конического Т-35, если посчитать кол-во танков серии 744.
****************************
может добавить (вкладку,страничку,ссылку???) ВЕРСИИ?
например выделить другим цветом текст о том что по версии авторов подборки эти танки надо считать серией не 788 а 288?



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От Backwind
К Banzay (05.02.2007 15:34:18)
Дата 05.02.2007 15:51:17

Я думаю, что...

Добре, Вам...
... достаточно ремарки: версия авторов подборки, думаю будет понятно.

Я тут еще ремарку по городам сделаю, т.к. на пути следования 8-го МК некоторых городов и в помине нет, а вот созвучность уже указанных городов есть, так что это тоже версия авторов подборки. :) А делать так "как написано в документе" посчитал уже прошедшим вариантом.

С уважением, Эдуард

От Backwind
К Banzay (05.02.2007 14:04:21)
Дата 05.02.2007 14:19:03

Это результат по новым фото, вечером добью изменения...

Добре, Вам...
... и вообщем-то больше, по-моему, сильно спорных моментов по фотографиям нет.
Добил остатки:
1) танки в РККА и из Куммерсдорфа;
2) общее кол-во танков приведено к цифре - 48 по состоянию на 22 июня 1941г.;
3) оформлена страница с краткой информацией о Т-35;
4) перераспределены по примерной дате съемки ряд машин: 001, 004, 011, 037-К и др.

Остались вопросы по названиям населеных пунктов.
Посидел вчера над километровками, есть особенность передвижения 8-го МК, т.е только по крупным (федеральным) дорогам, нигде нет съезда на проселок... по-моему.
Так что можно будет по дате попытаться установить те самые неразборчиво написанные поселки. Да к тому же упорядочил потери по нисходящей, чтобы с картой была какая-то согласованность.
С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 11:41:14

Сухой остаток и возник вопрос:

Добре, Вам...
Просматривая весь фотоматериал и подсчитывая кол-во изображенных на фото танков 67-го и 68-го тп 34-й тд, получился следующий расклад:
1) большинство фото машин 68-го тп, без маркировки "две белые полосы" - примерно 25-27;
2) с маркировкой (67-й тп) - примерно 11;
3) неопознанных, т.е. фото где маркировку разглядеть не удается либо ее там нет - около 11;
При сопоставлении фотографий и списка потерь обоих полков, у меня возникло подозрение, что маркировка "две белые полосы" могла принадлежать машинам не из 67-го тп, а машинам из 68-го тп.
Ваше мнение?...

С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 10:45:04

И загадка, по Т-35 с конической башней (рядом Т-34).

Добре, Вам...
Новый или старый знакомый 041-К, только передвинутый на новое место?...


С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 10:38:09

Добавки фотографий - 042, 018, 043 или новый...

Добре, Вам...
1) 042-й


2) скорее всего 018-й

3) или 043-й или новый неизвестный

С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 10:22:02

015=031, см. фотографии (~220Кб)

Добре, Вам...
Спасибо тов. Литвину за предоставленный фотоматериал:
1) Изначально танк стоял посередине дороге, на этом фото, его уже сдвинули к левой обочине:

2) Дальнейшее его передвижение немного вперед:

3) Танк уже на обочине:

4) Тут его разули и нанесли знаки "препятствия":

5) И вот собственно завязка на 031-й:


С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 05.02.2007 09:49:31

Вопрос по нас. пунктам.

Добре, Вам...
1) Жидин-Ожидев
2) Запить-Запытов
Это одни и те же нас. пункты?

Перименовывался ли г.Збараж (севернее г. Тарнополь), т.е. у него название было тоже самое в тот период?

Это к вопросу о с.Ивашковцы (Иванковцы(?)) в 5км западнее этого города.

С уважением, Эдуард

От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 02.02.2007 13:35:16

027 стоит у большого дома, не сказал бы обычного...

Добре, Вам...
... может кому-нибудь знакомо это здание?..


С уважением, Эдуард

От Мовчун
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 02.02.2007 11:28:47

Re: Т-35, я

>Добре, Вам...
>1) танки 027 и 044 объединяем.
>
На 1 и 2 фото крыши домов за танками разные. Не смущает?

От Backwind
К Мовчун (02.02.2007 11:28:47)
Дата 02.02.2007 11:59:11

Re: Т-35, я

Добре, Вам...
>>Добре, Вам...
>>1) танки 027 и 044 объединяем.
>>
>На 1 и 2 фото крыши домов за танками разные. Не смущает?
Не смущает, танки продвинулись по улице, а наличие "вторичных" признаков на Т-35 совпадают.

С уважением, Эдуард

От Banzay
К Backwind (02.02.2007 10:20:24)
Дата 02.02.2007 10:23:45

вот теперь понял!

Приветсвую!

теперь осталось добыть 100% потверждение где это., Грудек(Городок) или Садова Вишня(Судова Вишня)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От Backwind
К Banzay (02.02.2007 10:23:45)
Дата 02.02.2007 10:28:19

на 034 много надписей... среди них дата 13/7.41. (-)


От Backwind
К Backwind (02.02.2007 10:28:19)
Дата 02.02.2007 12:11:28

Сорри.... 034 читать как 045 (-)