От Bronevik
К Presscenter
Дата 05.02.2007 01:31:18
Рубрики WWII;

Re: ???По Прибалтике-1940.

Доброго здравия!
>...не пошел на монголо-тувинский вариант?
>Ведь при этом варианте:
>РККА может присутствовать в странах Балтии в неограниченном режиме
>Нет никаких препятствий для того, чтобы иметь в руководствах этих стран и армиях на сто процентов "своих" людей
>Формально страны остаются независимыми, что в общем-то во внешнеполитической деятельности никоим образом не мешает, а скорее помогает (вряд ли конечно, отдельные шумы в Англии и относительно громкие в США сильно на нас повлияли, но и их не было б).

Тыва здесь плохой пример: лимитрофы граничат с Германией, "экспорт" шпионов, боевиков и оружия будет неконтролируем, наличие своих людей в правительстве никоим образом серьёзно не ограничит создание "пятой колонны".
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Kazak
К Bronevik (05.02.2007 01:31:18)
Дата 05.02.2007 14:20:58

Покажите ту точку на карте, где Эстония граничит с Германией.

Iga mees on oma saatuse sepp.

(Почесав репу) А так-же Латвия.


>Тыва здесь плохой пример: лимитрофы граничат с Германией, "экспорт" шпионов, боевиков и оружия будет неконтролируем, наличие своих людей в правительстве никоим образом серьёзно не ограничит создание "пятой колонны".

И чем ограничило создание "пятой колоннны" советизация?
Извините, если чем обидел.
От Bronevik
К Kazak (05.02.2007 14:20:58)
Дата 05.02.2007 17:47:34

Re: Покажите ту...

Доброго здравия!
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>(Почесав репу) А так-же Латвия.

Морское сообщение по кратчайшему расстоянию не в счет?


>>Тыва здесь плохой пример: лимитрофы граничат с Германией, "экспорт" шпионов, боевиков и оружия будет неконтролируем, наличие своих людей в правительстве никоим образом серьёзно не ограничит создание "пятой колонны".
>
>И чем ограничило создание "пятой колоннны" советизация?

Затруднило из-за действий НКВД, но не остановило.
>Извините, если чем обидел.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Kazak
К Bronevik (05.02.2007 17:47:34)
Дата 07.02.2007 18:26:14

Угу. По принципу морского сообщения Германия вообще со всей

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Морское сообщение по кратчайшему расстоянию не в счет?

... Северной Европой граничит.


>Затруднило из-за действий НКВД, но не остановило.

Да наоборот, из-за действий НКВД пятая колонна пошла расти невиданными темпами.

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Bronevik (05.02.2007 01:31:18)
Дата 05.02.2007 01:39:13

Re: ???По Прибалтике-1940.

Привет, давно не виделись))))

>Тыва здесь плохой пример: лимитрофы граничат с Германией, "экспорт" шпионов, боевиков и оружия будет неконтролируем,

Ну по большому счету в этом плане Монголия еще хуже любой страны Балтии: большей частью граница с Китаем (точнее с территорией, контролируемой японцами) только на бумаге, со всеми вытекающими прелестями и вполне реальной работой японских спецслужб. Однако, справлялись.

> наличие своих людей в правительстве никоим образом серьёзно не ограничит создание "пятой колонны".

Да ее не ограничивает любое правительство, ее ограничивает только НКВД, которая бы даже при независимых только формально правительствах, работала б за милую душу и в Прибалтике. Во всяком случае, вряд ли то, что получили начиная с 22-1941 кардинально отличалось бы.

От Bronevik
К Presscenter (05.02.2007 01:39:13)
Дата 05.02.2007 02:18:29

Re: ???По Прибалтике-1940.

Доброго здравия!
>Привет, давно не виделись))))

>>Тыва здесь плохой пример: лимитрофы граничат с Германией, "экспорт" шпионов, боевиков и оружия будет неконтролируем,
>
>Ну по большому счету в этом плане Монголия еще хуже любой страны Балтии: большей частью граница с Китаем (точнее с территорией, контролируемой японцами) только на бумаге, со всеми вытекающими прелестями и вполне реальной работой японских спецслужб. Однако, справлялись.

Тут ситуация несколько иная:

1. В Китае у нас были партнеры и союзники.
2. Плотность населения и расстояния не сравнимы, особенно если учесть расстояние от границы на 01.09.1939 г. до Ленинграда.


>> наличие своих людей в правительстве никоим образом серьёзно не ограничит создание "пятой колонны".
>
>Да ее не ограничивает любое правительство, ее ограничивает только НКВД, которая бы даже при независимых только формально правительствах, работала б за милую душу и в Прибалтике. Во всяком случае, вряд ли то, что получили начиная с 22-1941 кардинально отличалось бы.

При формальной независимости у НКВД возникали бы затруднения...


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Константин Федченко
К Bronevik (05.02.2007 02:18:29)
Дата 05.02.2007 08:33:24

Re: ???По Прибалтике-1940.

>>Да ее не ограничивает любое правительство, ее ограничивает только НКВД, которая бы даже при независимых только формально правительствах, работала б за милую душу и в Прибалтике. Во всяком случае, вряд ли то, что получили начиная с 22-1941 кардинально отличалось бы.
>
>При формальной независимости у НКВД возникали бы затруднения...

У НКВД не возникло затруднений в течение 1939 года (до Халхин-Гольского инцидента) произвести очень крупную чистку в правительстве, армии и МВД Монголии. Посмотрите на сайте Мемориала - там имеются данные примерно по тридцати фигурантам - от старшего лейтенанта МВД до Первого Секретаря ЦК МНРП. Все они были арестованы НКВД СССР на территории Монголии и осуждены Военной коллегией Верховного Суда СССР к высшей мере наказания в июле 1941 года. суровость приговоров могла быть вызвана военной ситуацией, однако сам факт полного хозяйничанья НКВД в Монголии не подлежит сомнению.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением
От Bronevik
К Константин Федченко (05.02.2007 08:33:24)
Дата 05.02.2007 17:46:24

Re: ???По Прибалтике-1940.

Доброго здравия!
>>>Да ее не ограничивает любое правительство, ее ограничивает только НКВД, которая бы даже при независимых только формально правительствах, работала б за милую душу и в Прибалтике. Во всяком случае, вряд ли то, что получили начиная с 22-1941 кардинально отличалось бы.
>>
>>При формальной независимости у НКВД возникали бы затруднения...
>
>У НКВД не возникло затруднений в течение 1939 года (до Халхин-Гольского инцидента) произвести очень крупную чистку в правительстве, армии и МВД Монголии. Посмотрите на сайте Мемориала - там имеются данные примерно по тридцати фигурантам - от старшего лейтенанта МВД до Первого Секретаря ЦК МНРП. Все они были арестованы НКВД СССР на территории Монголии и осуждены Военной коллегией Верховного Суда СССР к высшей мере наказания в июле 1941 года. суровость приговоров могла быть вызвана военной ситуацией, однако сам факт полного хозяйничанья НКВД в Монголии не подлежит сомнению.
Повторюсь: Монголия неудачный пример, бо находится "на задворках мира" и мало кого нтересовали её внутренние дела. Прибалтика гораздо ближе к Западной Европе со всеми вытекающими.

>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...