От Robert
К Василий Фофанов
Дата 09.02.2007 05:11:30
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Это прекрасно...

>ПРО в Польше против Ирана с Сев.Кореей, ага.

Надеюсь что говорю с инженером с ВУС и званием офицера запаса.

МБР пускают по вращению Земли (тогда скорости складываются) - т.е. из России через Тиxий Океан. Как тут поможет Польша которая на Западе?

Поляки xотят прикрыть себя от российскиx ОТР. Вопрос сложный и спорный - куда более важный американцам Израиль от ОТР не прикрыт.

РЛС из Польши не закрывают Зауралье и Дальний восток никак (радиолокационный горизонт). А там, по опубликованным в открытой печати картам, кое-что есть.

Также они не закрывают (радиолокационный горизонт) ни Ледовитый океан, ни Тиxий океан (где на БД лодки Северного и Тиxоокеанского флотов).

То что xочет получить Польша - система ПВО уровня С-300 (если верить рекламе возможностей ПРО С-300), и не более.

И т.д. и т.п., продолжать можно долго.
От Василий Фофанов
К Robert (09.02.2007 05:11:30)
Дата 09.02.2007 12:32:34

Ре: Это прекрасно...

>Надеюсь что говорю с инженером с ВУС и званием офицера запаса.

Боюсь разочаровать. А это обязательное условие? Здравого смысла недостаточно/не требуется?

>МБР пускают по вращению Земли (тогда скорости складываются) - т.е. из России через Тиxий Океан. Как тут поможет Польша которая на Западе?

Во-первых, попробуйте довести свой собственный аргумент до логического конца. Если ПРО в Европе никак не поможет против России, то согласитесь еще меньше она сможет помочь против Ирана и С.Кореи, ракеты которых через Европу уж точно не полетят ни при каких обстоятельствах. Так зачем ее строят?

Но верно ли утверждение что она бесполезна против России? Очевидно что Польша которая на западе (как и Чехия) поможет как минимум:
- защитить потенциальную противороссийскую группировку вооруженных сил в Европе от крылатых ракет воздушного базирования типа Х-55/Х-555 и ОТР.
- обеспечить надежное обнаружение пусков любых типов ракет из европейской части России и слежение за ними на начальном этапе.
- в целом значительно улучшить радиолокационное покрытие европейской части России.

>Поляки xотят прикрыть себя от российскиx ОТР.

Поэтому они просят РАС-3 в обмен на разрешение американцам разместить у них ПРО. Очко у них играет понятно почему - именно потому что эти элементы ПРО ни в коем случае не направлены против Ирана и тем более Кореи.

>РЛС из Польши не закрывают Зауралье и Дальний восток никак (радиолокационный горизонт). А там, по опубликованным в открытой печати картам, кое-что есть.

>Также они не закрывают (радиолокационный горизонт) ни Ледовитый океан, ни Тиxий океан (где на БД лодки Северного и Тиxоокеанского флотов).

А разве кто-то утверждает что ПРО в Европе - это начало и конец американского КОМПЛЕКСА ПРО? Довольно абсурдно из ограниченности конкретного элемента пытаться делать вывод о его бесполезности, не находите?

>И т.д. и т.п., продолжать можно долго.

Пожалуйста продолжайте.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Robert
К Василий Фофанов (09.02.2007 12:32:34)
Дата 10.02.2007 18:43:41

Ре: Это прекрасно...

>Надеюсь что говорю с инженером с ВУС и званием офицера запаса.

>Боюсь разочаровать. А это обязательное условие? Здравого смысла недостаточно/не требуется?

Нет, не обязательное. Уровень Вашего сайта и Вашиx знаний в предметной области вы наверное и сами трезво оценивaете, так что не буду рассыпаться в кoмплиментаx. Вoт и спросил в лоб, кто Вы такой, извините...
От Паршев
К Robert (09.02.2007 05:11:30)
Дата 09.02.2007 12:12:14

Это не поляки "хотят прикрыть себя от российских ОТР", это американцы

хотят прикрыть свою войсковую группировку.
От SerP-M
К Robert (09.02.2007 05:11:30)
Дата 09.02.2007 05:37:45

Ну скажите мне, наконец, зачем оно надо???

Приветствую!

Извините, но в отличие от рекрутируемой в банды бедноты, правителей-самоубийц в мире не бывает. Они хотят кушать и править своими странми, а не быть героями. Самые "отпетые". Иначе они не вылезли бы на вершину власти.

Поэтому, ОДНОЗНАЧНО, ни Корея, и Иран на США никогда САМИ не нападут. Точка. Большая.

Тогда, какие, на фиг, ракеты??? Вот и получается, что в "лучшем" случае, вся эта ПРО нужна только для того, ЧТОБЫ БЕЗНАКАЗАННО "НАГИБАТЬ" эти самые "неугодные режимы". Без риска плучить плюху.

Однако, система уже сейчас слишком монументальная, чтобы можно было тратить бабки на неё заради всех мелких блох. Ибо с их ракетами (которых еще нет!) могло бы справиться и ПВО низшего уровня. На вполне приемлемый процент - ибо 100%-ную гарантию дают только на кладбище, а в реале и через "большую" ПРО пролетит что-нибудь и ужалит. Вот и кумекают думающие люди, что в "худшем" случае - эта система вовсе не для "изгоев" предназаначена...
Просто - как мычание, как говорил Влад. Владимирович (не Путин).

Сергей М.
От Chestnut
К SerP-M (09.02.2007 05:37:45)
Дата 09.02.2007 12:42:00

Re: Ну скажите...

>Извините, но в отличие от рекрутируемой в банды бедноты, правителей-самоубийц в мире не бывает. Они хотят кушать и править своими странми, а не быть героями. Самые "отпетые". Иначе они не вылезли бы на вершину власти.

Пример Алоизыча, однако, доказывает обратное. По всем раскладам начатая им война была именно самоубийственной. Тем не менее...

>Поэтому, ОДНОЗНАЧНО, ни Корея, и Иран на США никогда САМИ не нападут. Точка. Большая.

Вы так в этом уверены? А почему Вы уверены в том, что США непременно САМИ нападут на Россию?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От SerP-M
К Chestnut (09.02.2007 12:42:00)
Дата 09.02.2007 21:41:52

Читайте внимательнее! (+)

Приветствую!

=====================
>Пример Алоизыча, однако, доказывает обратное. По всем раскладам начатая им война была именно самоубийственной. Тем не менее...
++++++++++++++++
Пример не в кассу, ибо до нападения на СССР Гитлер "нагнул" практически всю Европу, т.е., военно-технический потенциал под его контролем был сопоставим с соответствующим потенциалом противников. Таким образом, он имел основания для того, чтобы думать, что он круче всех. В нашем же случае потенциалы НЕСОПОСТАВИМЫ. Т.е., это вариант в лучшем случае типа Германия-Чехословакия, или СССР-Финляндия. В обоих случаях "маленьких" нагнули "большие" - пусть и с трудностями в примере с Финляндией, но всё равно с однозначным исходом - "нагнули".
Вывод: чтобы начать ПЕРВЫМ войну с США, руководители Северной Кореи или Ирана должны быть КЛИНИЧЕСКИМИ СУМАСШЕДШИМИ. - You wish, как говорится...

=============================
>Вы так в этом уверены? А почему Вы уверены в том, что США непременно САМИ нападут на Россию?
+++++++++++++++++++++
А вот тут читать нужно внимательнее. Этого я как раз НЕ говорил! Я говорил, что ПРО очевидно НЕ против "стран-изгоев" (хотя и это - арбитрарно составляемый список, не находите?). Между строк - что скорее всего против России. Но нападать-то зачем??? Цель именно такая же, как и с мелкими "изгоями": получить способность "нагнуть", не опасаясь ответной плюхи. В идеале. Впрочем, с Россией/СССР идеальные комбинации как-то всегда спотыкались в реале...

>"Бій ... Жовто-сині знамена"

Сергей М.
От SerB
К Chestnut (09.02.2007 12:42:00)
Дата 09.02.2007 14:10:07

С Алоизычем кстати очень хорошая аналогия.

Приветствия!

Он тоже размещал что-то в Польше. Мотивируя это тем, что это подготовка к наступлению на совсем другого противника...

Ну и мотив "Выбить поенциального союзника моего врага" я бы не стал сбрасывать со счетов...

Удачи - SerB
От tevolga
К Chestnut (09.02.2007 12:42:00)
Дата 09.02.2007 12:56:30

Re: Ну скажите...

>>Извините, но в отличие от рекрутируемой в банды бедноты, правителей-самоубийц в мире не бывает. Они хотят кушать и править своими странми, а не быть героями. Самые "отпетые". Иначе они не вылезли бы на вершину власти.
>
>Пример Алоизыча, однако, доказывает обратное. По всем раскладам начатая им война была именно самоубийственной. Тем не менее...

Пока он не напал на СССР это было совсем не очевидно:-))
Пример не в тему:-))

>>Поэтому, ОДНОЗНАЧНО, ни Корея, и Иран на США никогда САМИ не нападут. Точка. Большая.
>
>Вы так в этом уверены? А почему Вы уверены в том, что США непременно САМИ нападут на Россию?

Вы предполагаете что они используют для этого восточную Европу?:-)))

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

Или Украину?:-)))

C уважением к сообществу.