ВИФ2 NE : Ветка : Вероятных убийц выследили благодаря помощи Космических войск.

От	Dyakov
К	All
Дата	10.02.2007 08:30:05
Рубрики	Современность; Байки; Космос;

Вероятных убийц выследили благодаря помощи Космических войск.

От	DTMF
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 23:36:05

..благодаря помощи Космических войск.

Теоретически двухкамерные системы дорожных патрулей давно есть и юзаются. Висят на столбах. Довольно высоко. Похожи на две пачки сигарет в длину, столько же в высоту. По бокам столбов, по направленю движения. Отследимы по "щёчкам" бленд перед второй камерой. Первая есть датчик превышения скорости, вторая щёлкает машину в зад и читает номер:)))

От	Zamir Sovetov
К	DTMF (10.02.2007 23:36:05)
Дата	11.02.2007 06:10:48

Таки да, Москва скоро Лондон догонит по скрытым камерам

> Теоретически двухкамерные системы дорожных патрулей давно есть и юзаются. Висят на столбах. Довольно высоко. Похожи на две пачки сигарет в длину, столько же в высоту. По бокам столбов, по направленю движения. Отследимы по "щёчкам" бленд перед второй камерой. Первая есть датчик превышения скорости, вторая щёлкает машину в зад и читает номер:)))

Это которые к системе "Поток" относятся? Ранее на стационарных постах ГИБДД были.

А вообще камер по Москве ОЧЕНЬ много - практически каждый торговый центр, крупный магазин, не говоря уже о банках и развлектельных учреждениях, имеют свои "системы обзора". Если рядом с её домом есть подобные объекты - наблюдение и исполнители наверняка попали под объектив. Убийцу Цветкова, магаданского губернатора, тоже сняли на камеру наблюдения в момент исполнения.

От	Pout
К	Zamir Sovetov (11.02.2007 06:10:48)
Дата	12.02.2007 07:38:42

Северное Тушино - система "Сота"

>
>Это которые к системе "Поток" относятся? Ранее на стационарных постах ГИБДД были.

>А вообще камер по Москве ОЧЕНЬ много - практически каждый торговый центр, крупный магазин, не говоря уже о банках и развлектельных учреждениях, имеют свои "системы обзора". Если рядом с её домом есть подобные объекты - наблюдение и исполнители наверняка попали под объектив. Убийцу Цветкова, магаданского губернатора, тоже сняли на камеру наблюдения в момент исполнения.

Сегодня взял в супермаркете номер бесплатной _районной_газеты "Мой район.Южное и Северное Тушино"

"Районных"статеек там 20проц,курирует какая-то местная оторва изб.Экспресс-газеты
Тираж б.200тыс

зазывают на
http://www.mr-msk.ru/
http://forum.mr-msk.ru/

так вот в номере на 3ьей стр. -статья про "систему тотального наблюдения" в Севреном Тушино. Называется Сота,разработка науч-тех центром потенциал,ген директор Олег Забиев
С фото (нарочито неразборчивым)рядов, целых шпалер дислеев с кадрами с камер наблюдения .
"Я работаю уже три года"(оператор)

"На дверях подъездов есть красные кнопки -надав ее,можно напрямую связаться с операторами. одновременно ведется запись разгвора и видеозапись".

Описан и случай оператвиного задержания предполагаемых убйц с ее помощью. И дургие вещт

--------

http://situation.ru/

От	А.Никольский
К	Zamir Sovetov (11.02.2007 06:10:48)
Дата	11.02.2007 12:23:54

только камеры в Москве такие, что в них ничего не видно

достаточно сравнить запись в Стамбуле человека, который застрелил армянского журналиста и запись предполагаемого убийцы Политковской. Хотя московская камера, как мне почему-то кажется, стоила дороже. Вот про это и надо писать в газетах, а не обвинять Кремль и пр, но почнему-то никто не пишет.
С уважением, А.Никольский

От	Zamir Sovetov
К	А.Никольский (11.02.2007 12:23:54)
Дата	12.02.2007 05:56:52

Не факт, снимок/запись могли загрубить

ЕМНИП упоминались камеры внутри супермаркета, а там вряд ли будут ч/б-х/з.

> достаточно сравнить запись в Стамбуле человека, который застрелил армянского журналиста и запись предполагаемого убийцы Политковской.

Иногда логика лиц, стоящих над руководитством следствия, не понимается даже многоопытними психиаторами :-))

От	Ktulu
К	Zamir Sovetov (11.02.2007 06:10:48)
Дата	11.02.2007 10:00:56

Лондон очень вряд ли. В Лондоне 3 млн. CCTV. (-)

От	oleg100
К	Zamir Sovetov (11.02.2007 06:10:48)
Дата	11.02.2007 07:20:18

да, если сознательно не утрировать ситуацию - то

вполне возможно. Как пишут профессионалы - успех следствия чаще всего не Шерлокхолмсовские гениальные прозрения - а твжкий, труд, рутинная пахота. Так что - если не увод от агентуры, то вполне - и даже без спутника. Камеры есть в массе мест как тут было замечено - надо лишь собрать записи - и просидеть над ними с тысченку человеко-часов... А со спутником просто - они все известны, Москве могло быт- особое внимание, но переводить спутник-шпион на другую орбиту - это не засекретишь. Так что если чот (наше или амское) пролетало над мск в это время - это легко уточнить кому надо, тут спорить не о чем. А если был - то он пишет снимки и передает время от времени - потом все проверили - и по цвету/другим особенностям - отфильтровали кандидатов, затем - нашли их уже по камераам - затем проверили весь список. Никакого мошенства или ловкости рук, одна пахота..

О разрешении снимков. Если он передается - то качество ниже будет, но оперативно. "Серьезный" спутник делает реал-ные снимки - и сбрасывает капсулы с фотопленкой. НУ, а пленку потом можно обрабатывать до посинения...

От	zahar
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 21:59:10

Что бы прочитать номер авто необходимо

1. Опустить аппрат на орбтиу км до 100-120 (там не летают).
2. Поставить авто на попа (отклонения от нормали не более 30 градусов).
И еще
Аппарат который может домтаточно оперативно сбросить инфу на землю (несколько часов) имеет полосу на широте Москвы не более 5 км.
Космические войска не имеют к результатам зондирования земли никакого отношения.
Разведки космич войск не существует

От	Алекс Антонов
К	zahar (10.02.2007 21:59:10)
Дата	10.02.2007 23:10:10

Номер на борту грузовика при благоприятных обстоятельствах... :-)

Вот только припоминается что подобные КА используют солнечносинхронные орбиты, и проходят над готовами ближе к полудню (или к примеру один поздним утром, а другой несколько после полудня), а не в то время когда подстрелили вышеотмеченную жертву.

От	Alexeich
К	Алекс Антонов (10.02.2007 23:10:10)
Дата	10.02.2007 23:25:02

Re: Номер на...

> Вот только припоминается что подобные КА используют солнечносинхронные орбиты, и проходят над готовами ближе к полудню (или к примеру один поздним утром, а другой несколько после полудня), а не в то время когда подстрелили вышеотмеченную жертву.

На автобусах иногда номер пишется на крыше огромными буквами, метра по полтора. Так что запросто :)

От	Wizard
К	zahar (10.02.2007 21:59:10)
Дата	10.02.2007 23:09:03

А номер авто читать совсем не нужно

достаточно с хорошей точностью проследить путь авто до заны, покрытой самой обычной наземной камерой :). Причем если в прослеживании пути будут сомнения, та эта машина или соседняя, то дальше можно проследить и обе. Потом уже обычной оперативной работой найти машину из пары десятков "засветившихся" кандидатов.
P.S. Это в теории, а не то как там на самом деле было.

От	zahar
К	Wizard (10.02.2007 23:09:03)
Дата	10.02.2007 23:25:34

Это фантастика

>достаточно с хорошей точностью проследить путь авто до заны, покрытой самой обычной наземной камерой :).

Каким образом?

Первый снимок на одном витке, второй га другом и при этом уже другой кусок города

От	Wizard
К	zahar (10.02.2007 23:25:34)
Дата	11.02.2007 00:08:16

Тут большое поле для фантазии

1) Москва и не только в день рождения президента - довольно интресное место может ее все время прохода спутника сканируют в ущерб другим территориям.
2) спутник может быть не один
3) спутник мог быть и не наш
4) 1м вроде с геостационара разрешается (по дифракционному пределу на объективах порядка 1м). Машина явно больше.

От	zahar
К	Wizard (11.02.2007 00:08:16)
Дата	11.02.2007 10:45:14

Re: Тут большое...

>1) Москва и не только в день рождения президента - довольно интресное место может ее все время прохода спутника сканируют в ущерб другим территориям.

Нет

>2)спутник может быть не один

Да

>3) спутник мог быть и не наш

Да

>4) 1м вроде с геостационара разрешается (по дифракционному пределу на объективах порядка 1м). Машина явно больше.

Как вы машину собираетесь идентифицировать???????
Поделитись опытом.

От	oleg100
К	zahar (11.02.2007 10:45:14)
Дата	11.02.2007 12:10:29

см мой пост ниже - тип, цвет, какие-то особенности, время,

- потом - поиск похожих обьектов по нормальным камерам вокруг - наберется сотня -другая -третья похожих машин. Потом - рутинная пахота по проверке..

От	zahar
К	oleg100 (11.02.2007 12:10:29)
Дата	11.02.2007 12:34:17

Какой цвет? Вы о чем?????????????

Вы про изображение со спутника?
Так оно полутоновое.
Какие нафиг особенности авто.
Зачастую трабл самолет идентифициорвать или систему самоходной установки.......

От	zahar
К	zahar (11.02.2007 12:34:17)
Дата	11.02.2007 12:44:54

Re: Какой цвет?...

До единицы идентифицируется авианосец благодаря номеру на палубе.
Остальные корабли до типа (при невысоком качестве - до класса).
То же касается авиации и техники сух войск.
Да если бы из космоса можно было идентифицировать бомбер или транспортник (не говорю про истребители и танки) наших контсруктонров надо было бы в "з...цу целовать". Все остальное косвенные признаки и опыт офицера разведки!
А вы блин про автомобиль!

От	jeesup
К	zahar (11.02.2007 12:44:54)
Дата	12.02.2007 01:17:19

Ре: Какой цвет?...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
А что кричали, что можно номерные знаки читать на спутниковыx фотографияx.

От	Skwoznyachok
К	jeesup (12.02.2007 01:17:19)
Дата	12.02.2007 05:38:47

Есть такая штука "легендирование". В частности, при помощи этого...

... мероприятия можно скрыть истинный источник информации и ввести противника в заблуждение насчет собственных технических возожностей. Широко известный пример - первый снимок Ту-160. Во всех западных источниках он проходил, как сделаный со спутника. На самом деле простейший анализ снимка показывает, что сделан он был с борта самолета, взлетавшего с Быково.
Теоретически сделать снимок, на котором читается номерной знак, можно. То есть возможности аппаратуры это допускают. А вот в реальности сделать такие снимки вряд ли получится. Атмосферные возмущения вносят в картинку такие помехи, что дай Бог машину-то опознать. И потом - номер должен располагаться хотя бы под углом 45 градусов к оси съемки, иначе трудно читать. А снимать на восходящем/заходящем спутнике - это прибавка дестков километров атмосферных помех.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Александр Стукалин
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 12:39:30

Да уж... (-)

От	Zamir Sovetov
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 11:32:43

Чьих "космических войск"?

> После убийства Политковской были изучены снимки со спутника. Мы обратили внимание на несколько подозрительных машин и людей.

И кто же это денно и нощно следил за домом Политковской из космоса?! :-))

От	writer123
К	Zamir Sovetov (10.02.2007 11:32:43)
Дата	10.02.2007 15:26:47

Re: Чьих "космических...

>И кто же это денно и нощно следил за домом Политковской из космоса?! :-))

Маленькие зелёные человечки, вестимо. ;)

От	nnn
К	Zamir Sovetov (10.02.2007 11:32:43)
Дата	10.02.2007 13:57:55

да что не напишишь лишь бы урвать гонорар (-)

От	Esq
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 10:34:20

А чего ж ракетой сразу не жахнули, как по Дудаеву? (-)

От	jeesup
К	Esq (10.02.2007 10:34:20)
Дата	10.02.2007 19:42:40

Так ведь фотки смотрели. Опосля. Или Вы придуриваетесь? (-)

От	Esq
К	jeesup (10.02.2007 19:42:40)
Дата	11.02.2007 12:04:24

Да. Я вообще придурок. У меня и справка есть. Чик, а мне ничего не будет. (-)

От	jeesup
К	Esq (11.02.2007 12:04:24)
Дата	12.02.2007 01:15:19

Чуйствуеца (-)

От	Dervish
К	Dyakov (10.02.2007 08:30:05)
Дата	10.02.2007 08:55:56

Ой не верю

День добрый, уважаемые.

Ой не верю - про "космические войска". Они что - в режиме "он-лайн" передавали кино из подозрительного района и всматривались в номера машин?
Сказки, такое убедительно смотрится только в фильме "враг государства".

Скорее всего этим просто прикрывают агентурные источники информации.
Да и участие чеченцев-исполнителей в убийстве еще не означает, что заказчики тоже из Чечни...

С уважением - Dervish

От	DVK
К	Dervish (10.02.2007 08:55:56)
Дата	10.02.2007 12:10:54

Однажды в Америке

...проходил громкий судебный процесс.
Судили, ЕМНИП, известного футболиста то-ли за убийство, то-ли за изнасилование.
На суде встал вопрос о том, стояла ли его машина в час Х на заданном месте, или не стояла.
Решили обратиться к Советскому Союзу, разумно посчитав, что кто еще может следить за территорией Штатов.
Как раз в нужное время пролетал наш спутник над тем районом и ВКС сумело предоставить нужный снимок с изображением машины.
На американцев тогда это произвело сильное впечатление (произвольное время, произвольное место.)
Наши генералы, естественно, получили премии.
Было это давно, в конце 80-х или в начале 90-х.

С уважением, Дмитрий

От	Белаш
К	DVK (10.02.2007 12:10:54)
Дата	10.02.2007 14:31:02

Если речь об О. Дж. Симпсоне , его оправдали :)) (-)

От	Alexeich
К	Белаш (10.02.2007 14:31:02)
Дата	10.02.2007 22:08:19

Re: на том основании что улики получены незаконным путем, напомню (-)

От	DVK
К	Белаш (10.02.2007 14:31:02)
Дата	10.02.2007 14:43:10

Re: Если речь...

Здравствуйте!

может быть...
я только знаю, что тем косм.аппаратом мой отец управлял.

С уважением, Дмитрий

От	Esq
К	Dervish (10.02.2007 08:55:56)
Дата	10.02.2007 10:33:21

Rе: Ой не верю

>Ой не верю - про "космические войска". Они что - в режиме "он-лайн" передавали кино из подозрительного района и всматривались в номера машин?

Он-лайн, не он-лайн - это технология.
Возможно у нас есть такие приборы, но Вам об этом не сказали.
Но вот "спутник, зависший над Москвой" - это физика, точнее, клиника.
Не верю.

От	jeesup
К	Esq (10.02.2007 10:33:21)
Дата	10.02.2007 19:39:33

Ну почему же?

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae55.cfm

От	СергейК
К	jeesup (10.02.2007 19:39:33)
Дата	10.02.2007 21:04:36

Издеваетась? С геостационара людей разглядывать? (-)

От	jeesup
К	СергейК (10.02.2007 21:04:36)
Дата	10.02.2007 21:20:29

С какого геостационара? О чем Вы, батюшка? (-)

От	СергейК
К	jeesup (10.02.2007 21:20:29)
Дата	10.02.2007 21:36:48

По ссылке сходил. Там про геостационарные орбиты...

..если это про принципиальную возможность подвесить спутник над Москвой - тоды ой, извиняюсь. Но в статье было про спутник с кинокамерой(!), висевший в этот день над Москвой.

От	jeesup
К	СергейК (10.02.2007 21:36:48)
Дата	10.02.2007 23:57:45

Ре: По ссылке

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>..если это про принципиальную возможность подвесить спутник над Москвой - тоды ой, извиняюсь.

Именно об том...Уважаемый Esq не поверил, что такое возможно.

От	К. Конищев
К	jeesup (10.02.2007 23:57:45)
Дата	11.02.2007 01:28:21

Ре: По ссылке

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>..если это про принципиальную возможность подвесить спутник над Москвой - тоды ой, извиняюсь.
>
>Именно об том...Уважаемый Esq не поверил, что такое возможно.

Вероятно, уважаемый Esq всего лишь имел ввиду, что спутник не получится подвесить над Москвой В ЗЕНИТЕ. Можно подвесить в экваториальной плоскости, но это как бы не совсем над Москвой. Или же, в случае наклонной геосинхронной орбиты, этот спутник может непосредственно над Москвой появляться раз в сутки. По ссылке об этом же написано...

Константин.

От	Esq
К	К. Конищев (11.02.2007 01:28:21)
Дата	11.02.2007 12:01:53

Rе: По ссылке

>Вероятно, уважаемый Еск всего лишь имел ввиду, что спутник не получится подвесить над Москвой В ЗЕНИТЕ. Можно подвесить в экваториальной плоскости, но это как бы не совсем над Москвой.

Я бы сказал совсем не над Москвой.
Спросил у Гугла. Будет висеть над горой Кения в одноименном государстве.
До геостационарного спутника не только, как тут прописью указывали, далеко.
Еще и угол, под которым он смотрит, не очень удобный.

Я образование получал давно, и слово "над" понимаю, как "над".
"Над седой равниной моря
Кто-то там летает."
Это означает, что море не где-то далеко в стороне, а прямо под буревестником революции.

От	jeesup
К	К. Конищев (11.02.2007 01:28:21)
Дата	11.02.2007 05:40:18

Ре: По ссылке

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Вероятно, уважаемый Еск всего лишь имел ввиду, что спутник не получится подвесить над Москвой В ЗЕНИТЕ. Можно подвесить в экваториальной плоскости, но это как бы не совсем над Москвой.

Ну Вам виднее. Видать опять соврали источники близкие к следствию.

От	DTMF
К	jeesup (10.02.2007 23:57:45)
Дата	11.02.2007 00:41:00

Ре: По ссылке

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>..если это про принципиальную возможность подвесить спутник над Москвой - тоды ой, извиняюсь.
>
>Именно об том...Уважаемый Esq не поверил, что такое возможно.

Всё возможно, и такие над Мосыке висят ныне. Возможно то возможно, но это будет тридцать шесть ТЫСЯЧ километров(прописью). Плюс-минус.
:)))

От	jeesup
К	DTMF (11.02.2007 00:41:00)
Дата	11.02.2007 05:57:40

Ре: По ссылке

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Всё возможно, и такие над Мосыке висят ныне. Возможно то возможно, но это будет тридцать шесть ТЫСЯЧ километров(прописью). Плюс-минус.

А как Вам такое?

In 1963, CORONA was supplemented by GAMBIT, a "close-look" or "spotting" satellite designed to target specifics areas. Thanks to its high-resolution Keyhole-7 camera, which could resolve upon objects as small as 18 inches long, GAMBIT was able to take photographs useful for detailed intelligence work, such as inspecting foreign weapons systems. After GAMBIT, the CIA developed HEXAGON, which could cover even more ground than CORONA and yet still resolve upon objects as small as 1 or 2 feet long. At the same time (the early 1970s), the Air Force developed the Defence Support Program, which placed a constellation of satellites in geostationary orbit around the Earth. Unlike their predecessors, these satellites contained infrared sensors as well as photographic cameras, which allowed them to work at night and/or despite the presence of heavy cloud cover.

От	DTMF
К	jeesup (11.02.2007 05:57:40)
Дата	11.02.2007 23:27:03

Ре: По ссылке

Если ж я на форум вылез, это уфф.. не просто так!

>
>А как Вам такое?

А никак мне, дружище, такое. Мягко говоря, более чем никак:)))
Во-первых, зачем мне около-бред-пеарный шматок воды из открытых источников? Я и из не очень пеарных почитать могу, на FTP университетов.
Во-вторых, дифракцию ещё никто не отменял, и если на околоземной это дорого, но решаемо, то в случае геостационарных.. Ну, я надеюсь, вы понимаете.
В-третьих, в любом случае стоимость и скорость получения информации всё менее выгодна по сравнению с CCTV и VHF-RC, по цене отслеживания одной банды со спутника можно завесить средствами пять парков Горького и восемь кишлаков.

Да там куча, куча нюансов. Флейма на четверть Льва Толстого можно развести. На эти темы давно толпы народа диссеры защищают.
А уж про трейсинг мобил и GPS ещё и пол-слова не сказано. Я лично вообще за то чтобы "каждому чип в заднице". Задница спасена, есть в семье GPS, встроенный в мобилы, в любой момент всё видно кто где что:))))))))

DTMF

От	jeesup
К	DTMF (11.02.2007 23:27:03)
Дата	12.02.2007 01:14:28

Ре: По ссылке

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

То есть нельзя так сделать, чтоб спутник над горячей точкой висел и картинки вниз передавал?

От	К. Конищев
К	jeesup (12.02.2007 01:14:28)
Дата	12.02.2007 04:32:05

Ре: По ссылке

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>То есть нельзя так сделать, чтоб спутник над горячей точкой висел и картинки вниз передавал?

Ну, можно, например, вертолет там подвесить с камерой и надписью CNN на борту :)

Что касается спутника. Подвешеный в экваториальной плоскости спутник будет с земли восприниматься как висящий в ~30-40 градусов над горизонтом (для условий Москвы и средней полосы). Или же как описывающий в небе восьмерку. Расстояние опять же для геосинхронной орбиты ~36000 километров.
В общем, все зависит от того, картинку какого качества вам хочется получить, и какую сумму вы на это собираетесь потратить. А то ведь можно и на 100 км в зените спутник подвесить с непрерывно работающим двигателем для коррекции орбиты и объективом диаметром три метра :) Физических запретов нет, только сложности технической реализации :)

С уважением,
Константин.